háló

Közpénz nem vész el, csak átalakul. A K-blog ezt a különös fizikai jelenséget vizsgálja.

pokhalo_ado_2_b_kicsi.jpg

EU hírek

EU hírek

ms-kitek.png

Infografika

Átláthatóság

Modern városok

English materials

legyel_az_onkentesunk.png

Hírek

  • Nincs megjeleníthető elem

Címkék

1% (3) 2014 (1) 2018 (1) adatigénylés (49) adatok (64) adatozz okosan (22) adatsprint (3) adatvédelem (4) adatvédelmi (1) Áder János (1) adócsalás (1) afganisztán (1) afrika (3) agrártámogatások (12) ajándék (1) algoritmusok (1) alkotmánybíróság (3) alkotmányozás (1) állami szféra (4) állás (3) amsterdam (1) antikorrupció (38) anti korrupció (27) asp (3) ÁSZ (3) átlátható (1) átláthatóság (177) atomenergia (1) atomerőmű (2) ausztria (1) Azerbajdzsán (2) a szomszéd kertje (2) Bahrein (1) balkán (1) ballmer (1) bánkitó (1) bell and partners (1) berlusconi (1) bíróság (1) bizottság (2) biztos (1) bkk (1) bolívia (1) bosznia hercegovina (1) bővítés (1) btk (1) budapest (8) bulgária (1) bunda (1) cégek (2) cenzúra (3) chile (1) chilecracia (1) ciklusértékelő (1) civilek (8) civilzseb (3) civil kapocs (1) CÖF (2) compr (4) conspiracy for democracy (2) crowdfunding (4) crowdsourcing (3) csalás (2) csányi (7) csatorna (1) Csehország (1) daimler (1) databoom (1) dél-korea (1) demokrácia (3) direkt36 (1) dk (2) e-government (1) egészségügy (7) egyesült (2) egyesült királyság (2) egyiptom (1) együtt (1) együtt2014 (1) ekd (2) elnökség (1) english (15) ensz (2) eötvös károly közpolitikai intézet (1) építőipar (7) érdekérvényesítés (1) erzsébet (2) esemény (2) észtország (1) eu (36) eurobarometer (2) európai (2) eu elnökség (1) évvégi (6) exszabi (1) ezaminimum (12) e governance (1) facebook (2) fehér könyv (1) felcsút (3) felejtéshez való jog (1) fidesz (4) fizetések (1) flier (3) földbérlet (1) forgóajtó (1) fotó (1) franciaország (1) futball (1) garancsi istván (1) geodézia (1) goldenblog (1) görögország (2) GRECO (1) gruevszki (1) Grúzia (3) gyógyszergyártás (1) gysev (1) hackathon (4) hacks hackers (1) hálapénz (8) hamburg (2) helsinki bizottság (1) heves (1) hillary clinton (1) hírlevél (2) hódmezővásárhely (1) honlap (1) honvédelmi (1) Horváth András (1) horvátország (1) Hungary (1) idegenforgalom (3) igazságszolgáltatás (1) ígyszültem (1) infografika (56) információszabadság (44) ingatlan (4) integritás (1) international (3) internet (4) internetpenetráció (1) IPI (1) izland (3) játék (1) jobbik (2) jogalkotás (20) k-monitor (16) k-teszt (4) kalifornia (1) kampány (18) kampányfinanszírozás (29) kdnp (1) KEHI (2) kenőpénz (1) képviselő (3) képzés (1) kerényi imre (1) kincstár (1) királyság (2) költségvetés (9) konzultáció (3) kormányzati adatok (1) koronavírus (3) korrupció (27) korrupciófigyelő (2) korrupciós séta (2) közadatok (4) közbeszerzés (45) közérdekű (3) közérdekű bejelentő (3) Közgép (2) közgép (10) közpénz (30) külföld (57) kultúra (3) k monitor (51) Lázár János (4) légifotó (1) leisztinger (7) lengyelország (5) libéria (1) liget (1) lmp (2) lobb (1) lobbi (8) macedónia (1) magánszektor (2) magyarország (65) mahir (2) MÁK (6) máv (2) media (2) média (8) meetup (3) mentelmi bizottság (1) mészáros lőrinc (10) mezőgazdaság (11) microsoft (1) miniszterelnökség (3) minisztérium (2) mnb (2) MNV (2) mobilapp (3) modern városok (8) moldávia (2) montenegró (1) mozgaskorlatozott (1) mszp (2) mtva (1) munkaerőpiac (1) mvh (2) NAIH (5) NAV (3) navalnij (3) NCTA (3) németország (6) nemzetbiztonság (1) nepotizmus (1) népszavazás (1) nerhotel (5) new york (1) ngm (1) nhit (1) NIF (1) nkoh (2) nyerges (6) nyílt adat (2) nyílt kormányzás (19) obama (2) OGP (21) OGP16 (1) OHÜ (2) OKFN (5) oktatás (1) olaszország (1) olimpia (1) önkéntes (3) önkormányzat (40) opencorporates (1) Open Knowledge (3) Orbán Ráhel (1) orbán viktor (6) oroszország (9) országgyűlés (3) összeférhetetlenség (2) ösztöndíj (1) pakisztán (1) paks (2) PallasAthene (1) párbeszéd magyarországért (1) parlament (6) pártfinanszírozás (12) pártok (9) pénzmosás (1) pénzügyminisztérium (1) per (5) politika (2) politikusok (1) porto alegre (1) portugália (1) posta (1) prestige media (1) privacy (1) privatizáció (2) program (2) psi (2) publimont (1) putyin (1) rágalmazás (1) red flags (3) RekonstrukceStatu (1) rendelet (1) replicationsprint (1) részvétel (25) revolving door (1) right to know (1) rogán cecília (1) rokonok (1) rólunk (1) románia (3) rospil (1) sajtószabadság (5) sarka kata (1) school of data (2) siemens (1) simicska (20) Simon Gábor (1) smart city (3) sopot (1) spanyolország (3) sport (8) strabag (1) sunlight (1) századvég (1) szerbia (2) szerzői jog (1) Szijjártó Péter (1) szlovénia (1) szólásszabadság (2) szponzoráció (1) Tactical Technology Collective (1) takarítás (1) támogatás (14) tasz (12) térkép (12) teszt (1) thales (1) theengineroom (1) timeline (1) titkosszolgálat (1) törvényhozás (4) trafikmutyi (2) transparency (5) trócsányi (1) TTIP (1) tulajdonos (2) tunézia (1) ud (1) ügyészség (2) új nemzedék központ (1) ukrajna (2) uncac (2) unió (1) usa (18) usaid (1) utalvány (1) utazás (7) vagyonnyilatkozat (29) Vagyonnyilatkozatok Hajnala (8) választások (13) vám (1) várhegyi (2) varsó (2) vasút (2) vesztegetés (6) vietnam (1) vitorlázás (1) vizes vébé (2) vizuális (3) Voksmonitor (5) whistleblowing (14) wikileaks (4) workshop (3) young and partners (1) zambia (1) zmne (1) zrt. (1)

"Népesedéspolitikai okokból" maradhat a hálapénz a szülészetben

MerényiM // 2020.12.12.

Címkék: egészségügy hálapénz jogalkotás

Bár idén ősszel a Magyar Orvosi Kamara javaslatára a kormány döntött a hálapénz kriminalizálásáról, a legfrissebb hírek szerint “népesedéspolitikai okokból” a szülész-nőgyógyász szakma kivételt képez majd az új jogszabály alól. Ebben a blogbejegyzésben az új szabályozás mellett azt is megvizsgáljuk, mit jelenthet ez a kiskapu a szülészeti ellátórendszerre nézve. 

A magyarországi szülészeti ellátórendszert átszövő hálapénz-problémát korábban négy részes blogsorozatban jártuk körbe: írtunk a hálapénzrendszer kialakulásáról, a szülészeti ellátásra gyakorolt hatásairól, áttekintettük a kérdéskör jogi hátterét és foglalkoztunk a szülészetben gyűjtött - kezelt adatok helyzetével is. Az információhiány és a szülészeti adatok erősen korlátozott hozzáférhetősége miatt 2020 nyarán kérdőíves felmérésbe kezdtünk. Az igyszultem.hu-n zajló kutatás első szakasza nemrég véget ért: novemberig több, mint 10.000 hazai szülésről érkezett beszámoló az oldalra. A felmérés elindításakor még nem reménykedhettünk benne, hogy a kutatás tárgya, a hálapénzrendszer egy törvényjavaslattal néhány hónap leforgása alatt akár betiltásra is kerülhet

A KUTATÁS EREDMÉNYEI ITT TEKINTHETŐEK MEG.

 


nevtelen_terv_24.png

(Ván Janka rajza. Ő rajzolta korrupciós kígyó-létra játékunkat is.) 

 

Béremelés és hálapénzmentesség - kivéve a szüléseknél? 

2020. október 6-án egyhangúlag fogadta el az Országgyűlés az új egészségügyi szolgálati jogviszonyról szóló törvényt, amely az orvosok soha nem látott béremelését és a hálapénz elfogadásának és adásának tiltását is magával hozta egy új típusú munkaviszony mellett, amely szétválasztja a köz- és magánellátást is. A törvényjavaslat előterjesztését a Magyar Orvosi Kamara (MOK) érte el - ám nem várt fordulatként a törvény lehetőséget teremtett arra is, hogy az ország bármely pontjára, akár 1-2 évre is kirendeljék az állami egészségügyben munkát vállaló szakembereket. A kirendelés lehetőségével szemben erős ellenállást mutatott az orvostársadalom, így a MOK tárgyalásokba kezdett a kormánnyal, amelyek részben eredményesen zárultak, módosító indítványaik egy részét elfogadták. 2021. január elsejétől hatályba lép az új bérekről szóló rendelkezés és a hálapénz jogszabályi tiltása, a kirendelés maximális időtartamát pedig 44 napban határozták meg. A másodállások korlátozásának bevezetését a kamara kitolta volna 2023-ra, de végül ez a szabály is érvényes lesz (januártól vagy átmeneti időszakkal márciustól) - annyit sikerült elérniük, hogy a Kormányhivatal helyett az egyes közintézmények vezetőinek hatáskörébe került a másodállások engedélyezése.

Ez a helyzet 2012-ből lehet ismerős, amikor is a munka törvénykönyvének módosításával az intézményvezetők kezébe helyezték a hálapénz elfogadásának szabályozását - akkor a szakemberhiány nyomása alatt gyakorlatilag nem volt olyan kórházigazgató, aki meglépte volna a paraszolvencia betiltását saját hatáskörében. Kérdéses, hogy az új feltételek és szabályok tükrében hogyan alakul majd januártól a másodállások engedélyezése, hiszen az Elektronikus Egészségügyi Szolgáltatási Tér rendszerében könnyen ellenőrizhető, hogy valaki kezel-e magánbeteget közkórházban. 

A másodállások korlátozása összekapcsolódik a hálapénz felszámolására irányuló törekvésekkel: az ECORYS 2017-es korrupciós jelentése szerint a kettős praxisok gyakran maguk után vonják az állami ellátásban megjelenő egyenlőtlenségeket és a hálapénzfizetést is. Az Európai Bizottság megbízásából készült jelentés Magyarországról szóló szakaszában kiemelik, hogy itthon a szülészeti ellátásban kifejezetten elterjedt ez a működési modell. Azaz a nők jelentős része a választott szülészorvos magánpraxisába jár terhesgondozásra, majd az állami kórházban szül ugyanazzal az orvossal - utólag hálapénzt fizetve az extra szolgáltatásért. Ezt a gyakorlatot is megszüntethette volna az új törvény, azonban a szülészeti ellátás már a törvényjavaslat legelső nyilvánosságra hozott változatában is kivételként szerepelt: 

“A betegek részére nyújtott ellátások nyomon követhetősége érdekében a törvényjavaslat értelmében az egészségügyi szolgálati jogviszonyban álló személy az egészségügyi szolgálati jogviszonya keretében–sürgős szükség esetét kivéve –nem láthat el olyan beteget, akinek más (nem az egészségügyi szolgálati)jogviszonyában már ugyanazon betegség tekintetében egészségügyi szolgáltatást nyújtott. Ezen korlátozás alól is felmentés adható azonban egyes, kormányrendeletben meghatározott esetkörökben, ilyen lehet különösen a komplex megközelítést igénylő területeken, például a szülészeti-nőgyógyászati szakterületen nyújtott ellátások köre.”

A MOK nyilatkozataiban ellenezte a szülészet felmentéseit, hiszen ez kiskaput nyit a hálapénzrendszer fennmaradására, a jelenlegi kilátások szerint azonban ezt a módosítási javaslatot nem sikerült átvinniük - közleményük szerint a kormány “népesedéspolitikai - családvédelmi” okokból ragaszkodik ehhez a kitételhez. A döntéshozók a kivételeket kormányrendeletekben tervezik szabályozni, de jelenleg még nem ismerünk olyan rendeletet, amely a szülészet-nőgyógyászat szakma képviselőit felmentené az összeférhetetlenségi szabály alól. Azaz hacsak nem készül el addig a kivételszabály, januártól (vagy márciustól) minden orvosra vonatkozni fog, hogy a sürgősségi eseteket kivéve nem kezelheti állami ellátásban magánbetegeit.

A szülészet-nőgyógyászat felmentése a kormány érvelésének tükrében azért ellentmondásos, mert a hálapénz és szülészet, vagy nagyobb körben vizsgálódva az egészségügy - kis korrupciója a kutatások szerint nem sok jóra vezet: az ellátás minőségét negatívan befolyásolják a szürkezónás pénzmozgások, a transzparencia hiánya és az orvos-beteg kapcsolatok szabályozatlansága. Kérdés tehát, hogy miért ragaszkodott ennyire a kormány ehhez a kiskapuhoz - egyesek a szülész-nőgyógyász szakma lobbitevékenységét látják emögött. A jelenlegi kormányzati döntéshozatal nem az átláthatóságáról híres, így nem valószínű, hogy egyhamar megismerjük, milyen tárgyalások vagy kutatási eredmények vezettek ehhez a döntéshez. Az viszont egész biztos, hogy a magyar nők nem fognak profitálni a kialakult helyzetből. 

A közösségi médiában a törvényjavaslat megjelenése óta a közösségi médiában megjelent beszámolók, reakciók alapján egyelőre a szülészeti ellátás többi vonatkozásából már jól ismert megosztottság rajzolódik ki ezen a téren is. Azok az anyák akik jelenleg is várandósok és fogadott orvossal készültek a szülésre bizonyos kórházakban azzal szembesültek, hogy az orvosuk január után már nem fog bemenni a szülésre - míg más intézményekben sokakat arról biztosítottak a szakemberek, hogy nem lesz változás januártól. Emellett persze arra is olvastunk példát, hogy egyazon intézményen belül teljesen eltérő a szakemberek jogértelmezése és van, aki továbbra is vállal magánklienseket, míg mások inkább nemet mondanak az anyáknak. A következő hónapokban szülő nők (a járvány miatt egyébként is nagy) bizonytalansága azonban csak egy kis szeletét jelenti a szülészeti reformok elmaradásával összefüggésben álló problémáknak. 

 

 

A magyar nőknek nem jár modern és transzparens ellátás?

Az egészségügyi szolgálati jogviszonyról szóló törvény váratlan, soha nem látott lehetőséget kínált a hálapénzrendszer felszámolására a szülészetben - a kiskapu nyitása pedig ugyanilyen váratlanul vette el a magyar nőktől a minden kórházban egységes, tudományos bizonyítékokon alapuló, nőközpontú és szülészeti erőszaktól mentes ellátás lehetőségét. A hálapénzfizetés, a fogadott orvossal való szülés elterjedtsége alapjaiban határozza meg a jelenlegi működést - amíg ezt a pillért nem szüntetik meg, nem lesz könnyű elérni a másállapotot a szülészetben

A tavaly decemberben megjelent családbarát szülészeti irányelv is mutatja, hogy van hajlandóság a kormány részéről az ellátás minőségének javítására - de ha el is fogadjuk azt az állítást, hogy valóban családvédelmi okokból kivételeznek a nőgyógyászokkal, akkor is sejthető, hogy nem jó ez az irány. Az orvosfogadás és a hálapénzfizetés nem jelent megoldást a szülészeti ellátás hiányosságaira - csupán tüneti kezelést jelenthet azoknak a nőknek, akik megengedhetik maguknak az akár összesen több százezer forintba kerülő terhesgondozási díjat, szülésért fizetett összeget. Úgy tűnhet, azoknak az anyáknak, akik megengedhetik maguknak, az orvosfogadás mozgásteret nyit a szülésükről szóló döntéshozatalban: azonban a választott orvos-anya kapcsolat esetlegessége, szabályozatlansága ritkán jelent valódi autonómiát. A legritkább esetben kerül sor például szerződéskötésre a két fél között és azt sem szokás előre tisztázni, hol áll például az adott szakember a kórházi hierarchiában: szembemehet-e mondjuk az ügyeletvezetővel az anya érdekében, ha ennek nincs egészségügyi akadálya? Vannak-e olyan napok, amikor semmiképp nem megy be a szüléshez - és mi a helyzet akkor, ha 12 óra ügyelet után kellene egy másfél napig tartó vajúdást végigkísérnie? 

Az igyszultem.hu-felmérés előzetes eredményei szerint az orvosfogadás vezető okai között a több figyelem és a személyesebb ellátás iránti igények szerepelnek - felmerül a kérdés, hogy ha ezt az ügyeletes szakemberektől is megkapnák, akkor is ragaszkodnának-e a fogadott orvoshoz, szülésznőhöz. 

 

Tovább nőhetnek az egyenlőtlenségek

nevtelen_terv.pngA szülészeti kettős praxis továbbengedése annak ellenére, hogy elsőre úgy látszik, a nők érdekeiben történt, a felszín alatt inkább nőellenes intézkedésnek bizonyulhat: a szülészeti ellátórendszer minőségi különbségeinek bebetonozására szolgál a változás elősegítése helyett. Hiszen a nők nem feltétlenül profitálnak az orvosfogadásból, sőt, ez a jelenség megoldás helyett gyakran a nem megfelelő ellátás előidézője is lehet

Így a karácsonyi ünnepekhez, újévhez közeledve különösen aktuális például a fogadott orvosok munkaidejéhez, szabadságaihoz igazított szülésindítások vagy programcsászárok kérdése: az elmúlt évek szabadnapokra vetített statisztikái azt mutatják, ünnepek idején és hétvégéken kevesebb baba születik mint hétköznapokon. De más szülészeti beavatkozások is gyakrabban előfordulnak fogadott orvos mellett -  több a császármetszés és a gátmetszés is, mint ügyeletben. Az általános információhiány és a hierarchikus orvos-beteg kapcsolat társadalmi elfogadottsága miatt viszont az egyszeri édesanyának eszébe sem jut megkérdőjelezni az egyes beavatkozások szükségességét, gyakran még akkor sem, ha egészen más szülésre készült. 

Ehhez kapcsolódik az is, hogy az általános szakemberhiány miatt túlterhelt dolgozóknak nincs ideje, energiája minden egyes kismama minden egyes kérdésére válaszolni, ahogy egy ügyeletes szülésznő sem tudja egyszerre három vajúdó derekát masszírozni a szülőszobán. Kézenfekvőnek tűnhet tehát az orvos- vagy épp szülésznőfogadás az egyéni igények kielégítésére. A magán-orvos, magán-szülésznő készenléti díját azonban nem állja a TB, így a családoknak saját zsebből kell kigazdálkodni az extra szolgáltatások díját: akinek pedig nem futja ilyesmire, marad az ügyeletes. A fogadott orvos - privát beteg rendszer ezáltal tovább növeli az egyenlőtlenségeket az ellátásban. 

De nem csak a társadalmi egyenlőtlenségekre, hanem az orvosok közötti különbségekre is hatással lesz a kivételszabály: a magánbetegeik szüléseit állami kórházban kísérő szakemberek gyakorlatilag a közpénzből fenntartott infrastruktúrát használva gyarapíthatják tovább a vagyonukat, míg más szakterületeken dolgozó kollégáiknak erre nem lesz lehetősége. Ugyanígy megmarad ezen a területen a fiatal szakorvosjelöltek, egyetemről frissen kikerült szülésznők, hallgatók tapasztalatszerzésének problémája is: ahol túlnyomórészt “privát” szülések zajlanak, kevés lehetőség adódik az új szakemberek tanulására. 

Mindemellett viszont fontos látni, hogy az ellátás kórházról kórházra és szakemberről szakemberre változó minősége azt is jelenti, hogy az orvosfogadás és ezzel együtt az intézményválasztás tiltása megfosztaná a magyar nőket attól a minimális mozgástértől is amit a szülésükkel kapcsolatban a rendszer meghagyott nekik. Azaz még ha lenne is erre pénzük, sem választhatnának például olyan kórházat, ahol a szülés utáni napokban végig együtt lehetnek a kisbabájukkal, vagy ahol megkísérelhetik az előzetes császár utáni hüvelyi szülést - ehelyett maradna a körzetes intézmény az eleve adott szabályaival. Emiatt nem jelenthetett volna ideális megoldást az sem, ha egyik napról a másikra betiltják az orvosfogadást a szülészetben, hiszen a hálapénzrendszer megszüntetése érdekében az orvosok és szakdolgozók béremelése mellett az egységes, tudományos standardoknak megfelelő ellátás kialakítása is elengedhetetlen lenne. Félő, hogy a kivételszabály a legrosszabb lehetőség az összes közül: sem az ellátás minőségének javulását, sem pedig a szülészeti hálapénzrendszer megszűnését nem fogja előidézni.

 

 

Korábbi bejegyzéseink:

EGY SZÜLÉS VALÓDI ÁRA - KORRUPCIÓ A MAGYAR SZÜLÉSZETI ELLÁTÓRENDSZERBEN(2. RÉSZ)

BŰNCSELEKMÉNY-E A HÁLAPÉNZ?

HOZZÁFÉRHETETLEN A SZÜLÉSZETI STATISZTIKA AZ ÉRINTETTEK SZÁMÁRA

 

ad3_fb.png


33 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://k.blog.hu/api/trackback/id/tr4216329634

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Almandin 2020.12.13. 15:52:40

Ocsmány korrupció.

Hórukk 2020.12.13. 16:23:11

A populizmus ugye nem az elvekről szól, hanem éppen az elvtelenségről. Folyamatosan pásztázzák a közvéleményt és a hatalom megtartása érdekében a mindenkori közhangulatnak megfelelően hoznak meg döntéseket. (A hatalmukat pedig a vagyonuk gyarapítására használják, az ország tönkretételének árán is.) A szülészettel kapcsolatod döntés is ennek megfelelő: a nép általánosan elutasító a hálapénzzel szemben, de a szülész(orvos) kiválasztásához a többség ragaszkodik, persze inkább a jómódúak. Így született meg ez a jogszabály. A szülésért fizetett hálapénz egyébként nem egyenlő az egyéb ellátásért fizetett hálapénzzel, hiszen a szülész adott esetben heteken keresztül éjjel-nappal készenlétben áll azért, mert a páciens szülése bármikor megindulhat. A "készenlét" díjazása a munkajog szerint a rendes órabér 25%-a. Ha valaki számolgat, akkor kiderül, hogy a mindenkori szülésekért fizetett szokványos hálapánz összege ennek nagyjából meg is felel. A jelenlegi szabályozás mellett, ha a hálapénzt betiltanák, akkor a szülészet hamar hiányszakma lenne, jönne a bábánál szülés mint régen és mint nyugaton sok helyen manapság.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.13. 16:45:48

@Hórukk:

"a szülész adott esetben heteken keresztül éjjel-nappal készenlétben áll azért, mert a páciens szülése bármikor megindulhat."

Ez nem igazán jellemző. Jellemző inkább az, hogy a szülész-nőgyógyász a számára alkalmas időpontban mesterségesen megindítja a szülést.

"jönne a bábánál szülés mint régen és mint nyugaton sok helyen manapság."

Tudsz ilyen nyugati országról, ahol a születési csecsemőhalandóság kirívóan magasabb, mint Magyarországon?

Veszélyeztetett terhes eleve nem szülhet bábánál, de normál esetben is mindig rendelkezésre áll szakorvosi segítség. Az a bába, aki erről nem gondoskodik... Lásd Geréb Ágnes esetét.

Qjubigyó 2020.12.13. 16:51:52

Hálapénz nem maradhat! Megoldás is van. A kismama szerződést köt a kórházzal, hogy választott orvosnál kíván szűlni. Lesz adó, kap belőle a kórház, szülésznő, nővér, altatóorvos, műtősfiú, és persze a nőgyógyász is, aki a szülések 90 százalékában teljesen felesleges a szüléshez. Persze a nőgyógyász kollégáimnak ez nincs ínyére, csak jobb a teljes összeget, adózatlanul hazavinnni. Csak akkor ne várják el a rendszer segítségét a szüléshez (műtét, gyógyszerek, kórház hotelszolgáltatása, szövődmények ellátásához társzsakmák bevonása), vagy ha baj van, a nőgyógyász tételesen kifizeti ezeket?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.13. 16:55:30

Ne féljetek, idővel jön majd a többi kivétel is a tiltás alól.

Almandin 2020.12.13. 19:26:56

@Qjubigyó: Nekem az a gyanúm, hogy sokan eleve azért mennek nőgyógyásznak, hogy a szülésekből meggazdagodjanak. Sok a pályára nem való, érzéketlen, bunkó, pénzéhes orvos. Természetesen nem az összes nőgyógyász ilyen, csak jelentős részük.
Ez valójában a szaporodás illegális magánadóztatása, közönséges zsarolás, a terhes nő fizet, mert fél, hogy ha nem fizet, veszélybe kerülhet ő és a gyereke is. A magyar korrupció egyik legjellegzetesebb példája, ami a szülés körül folyik.

Bkkzol 2020.12.13. 19:27:11

A magukat az értelmiség krémjének gondoló orvostársadalom felső része pont olyan erkölcsi alappal rendelkezik, mint egy zsebtolvaj.Generációk óta végzik a "magánrenedelést" , laborvizsgálatokat, műtéteket... állami intézményekben. Nem a valós magánklinákkál, magánrendelőkkel van a gond hanem azokkal akik a terheket a közössel fizettetik a kasszát otthon kiszsobában tarják.

Qjubigyó 2020.12.13. 19:31:19

@Almandin: Pontosan! A hálapénz megmérgezi az egész egészségügyi ellátást.Kiszolgáltatott emberek, sokszor félelemből adják. A valós hálapénz (tényleg hála, szívesen adja, és még telik is rá) kb max 20 százaléka az egész hálapénz mennyiségnek. Tapasztalatból mondom.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.13. 20:14:21

@Bkkzol:

Előrebocsájtom, hogy ami az általad említett erkölcsi alapokat illeti, abszolút egyetértek veled, én is mélyen elítélem a hálapénzt. Életemben kétszer adtam orvosnak "hálapénzt", mindettőt utólag. Az első esetben három klasszikus zenei CD-t adtam annak a sebésznőnek, aki nem is engem, hanem egy barátnőmet megvizsgálva rám nézett, megállapította, hogy orrsövényferdülésem van, és rögtön adott is időpontot műtétre. A másikban egy gyöntörű opera-Blu-ray-t adtam az anyám szívműtétjét végző sebészprofesszornak.

"Generációk óta végzik a "magánrenedelést" , laborvizsgálatokat, műtéteket... állami intézményekben."

Ez kicsit bizonytalan talaj, nem tudom, hogy szólnak az erre vonatkozó törvények, ha vannak egyáltalán. Szerintem ha a betegnek van TB-je, akkor szerintem jogosult a TB-finanszírozású laborvizsgálatokra, sőt arra is, hogy a TB fizessen a magánműtét árából annyit, amennyit amúgy a közkórháznak térítene.

A gond itt az, hogy a legtöbb magánorvos és -sebész ezeket a térítéseket egyszerűen lenyeli, azaz benyújtja a számlát a TB-nek, de azt nem írja jóvá a betegnek vagy egyszerűen annyival megemeli a saját díját.

Billy Hill 2020.12.13. 20:33:44

@Bkkzol: Nem annyira zsebtolvaj, inkább útonálló. :-)

Ozsetan 2020.12.13. 21:36:47

Nem hallottam még olyanról, hogy a jogszabályok szerint számlázott magánegészségügyi szolgáltatás díján felül Magyarországon hálapénzt adnának. A hálapénz a társadalombiztosítási egészségügyi ellátásokkal összefüggő vesztegetés. Érthetetlen, hogy miért nem alkalmazzák ebben az esetben is a hatályos jogot. A célzat mindig egyértelmű: jövőbeli előny megszerzése. Szó sincs utólagos háláról. Talán a mintaszerű családpolitikát a terhesség és a szülés esetén is indokolt volna alkalmazni. Ma már a magánszülészet mindenki számára elérhető, aki szeretne szabadulni az állami egészségügytől és fizetni akar. Akkor fizessen rendes árat, ne mások hátrányára szerezzen előnyt hálapénznek nevezett csökkentett áron. Egyébként is: miért nem adhatunk hálapénzt a rendőrnek, tanárnak, bírónak, kormányhivatali tisztviselőnek? Nekik nem vagyunk hálásak?

arthurthedent 2020.12.13. 22:05:00

@Ozsetan: "Egyébként is: miért nem adhatunk hálapénzt a rendőrnek, tanárnak, bírónak, kormányhivatali tisztviselőnek? Nekik nem vagyunk hálásak?"

Ott a pont!

arthurthedent 2020.12.13. 22:09:34

Még annyit, hogy azok a magyarok, akik a leghangosabban ordibálnak, hogy a politikusok micsoda korrupt gengszterek, hogy fel kéne kötni őket mind egy szálig, merhogy lopnak, korruptak, azok egy pillanatot sem haboznak, amikor a hálapénzt tolják.

Az én feleségemnek legyen jó, az én nagyszülőm műtétjét csinálja a főorvos holnap, az én kisfiam kerüljön a sor elejére, a többiek akár meg is dögölhetnek. De ha a politikus szóba kerül, akkor mindjárt szentéletű apáca lesz mindenki, aki nem rest jelezni, hogy ő már mekkora hófehér bárányka az ordas politikus miatt.

Merthogy nálunk csak a politikusok a korruptak, a "kisember" csak számla nélkül dolgoztat, okosba vásárol és hálapénzt ad, meg "elintéz" dolgokat az ismeretségi köre segítségével.

marczy 2020.12.14. 01:00:52

A kisembernek nem becsülik meg a munkáját, nem kap rendes fizetést, örülhet, hogy egyáltalán nem patkol el. Ez van. Vagy fizessék meg rendesen, vagy úgy húz el a francba ebből az országból, hogy öröm nézni.
Állandóan mindenki szívességek özönét kéri, kihasználja a másikat. Ez Magyarország.

A szülészeti hálapénzt meg, ha lehet, még szigorúbban kellene büntetni. Végre látom, hogy mernek lépni ebben az ügyben, erre tessék... A lényeget herélik ki!
De lehet, hogy azért merik ezt meglépni, mert a koronavírus miatt most nem lehet nőtüntetést szervezni.
"Népesedéspolitikai" okból? Annál inkább. Sokan inkább nem szülnek, ha az orvos visszaélésszerűen durván bánik a nőkkel. A traumatikus szülésélmény egy csomó más dologra is kihathat később! Ugye, kedves doktor urak, nem tanultatok pszichológiát?
Akkor ideje!!! Az Orbán Viktor kislányától kezdve az utolsó cigányputriból szalajtott Kolompár Eszmeraldáig mindenkinek kijár bizonyos alapvető, emberhez méltó bánásmód, ha szül!

Aki hálapénzt fogad el, az a kiszolgáltatottság vámszedője: az orvosi eskünek ugyanis szelleme is van, és azzal sem illik szembe menni. Ha nem tetszik, ne menj orvosnak. Végre, akkor, amikor átfogó bérrendezés van az egészségügyben...

Menjen már el a jogalkotó bármelyik normális országba, pl. Ausztria, Belgium, Hollandia. Kérem szépen...
Ja, a magyar nők gyakran Bécsbe járnak abortuszra!

lüke 2020.12.14. 08:40:28

Akik pár ezer paraszolvenciát kapnak,őket megbüntetik!
Akik több tíz ezret kapnak, azt legalizáljàk!
Államérdek!
Pont ,mint a csalás: kis csalók börtönbe!Nagyok a politikába!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.14. 08:56:05

Kedves blogger, eljött az ideje eg ynagytakarításnak.

БУММЕР 2020.12.14. 10:25:06

A paraszolvencia kiírtásának első lépése a magánkorház választása.
Aki teheti oda megy, aki nem, az meg nem tud miből fizetni. Nem szép, de hatásos.

SOTE főatyaúristen olyan számot mondott, hogy hátra arc és a magánban szerződéssel, pont ugyan annyiért, DE külön családi szobában, a gyerekkel közösen, jah és szerencsére szegregáltan...

A legjobban elköltött 1,4M volt...ugyan ez Svájcban 1 év adófizetés után alanyi jogon jár...

Köszi, helló

ps:
a rendvédelem és az eü szétcseszése módszeres, nem csak narancséknál...mindenkinél a rendszerváltás óta...nem látok a magán intézményeken kívül megoldást erre...idővel érezhetően meg fog csappani az állami szemétdomb költségvetése...talán akkor elgondolkodnak...

Hülye aki elolvassa! 2020.12.14. 11:22:12

Hannibál, megint nem vetted be a pirulákat?

Billy Hill 2020.12.14. 12:11:27

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Sőt, Kurt úrfinak még némi hálapénzt is lehetne fizetni... :-)

Vincent örül 2020.12.14. 13:19:15

Örülünk, Vincent? (VBK nevében! = Vincent blogjáról kitiltottak)

Visceroid 2020.12.14. 13:27:49

@Hórukk: "Folyamatosan pásztázzák a közvéleményt és a hatalom megtartása érdekében a mindenkori közhangulatnak megfelelően hoznak meg döntéseket."

Fogalmazzunk egyszerűbben: mindig annak mennek neki, akikre a legnagyobb szükség van az adott helyzetben. Mondjuk az egészségügyi dolgozóknak nekimenni mindig is jó ötlet, elvégre bizonyos szituációkban konkrétan rajtuk múlik az életünk, tehát nyugodtan lehet őket mérgelni, fenyegetni, szívatni. Ilyen ez az ország. A politikusoknak mindegy, mert ők mindig legjobb ellátást kapják itthon és külföldön is, csak az átlagparaszt fog beledögleni, de értük nem kár mert belőlük sok van...:)

Bandibacsi34 2020.12.14. 17:29:59

Halapenz volt, van lesz! A problema az, ha tul sokat kernek. Ez tart sok orvost a magyar egészségügyben kivandorlas helyett, a bernovekedest elviszi az adó, foleg ha majd progresszív lesz!

Rodney_2 2020.12.15. 00:51:45

@:
@szajer_jozsef_1:

Brendelszar, ez a blog a Soros Gyuri "antikorrupciós" blogja. Látod még ők is kitiltanak téged, mert te nem vagy ember csak egy önjáró sejthalmaz. Soros Gyuri bérbloggereit nácizod, mert szellemi fogyatékos vagy :)))

Rodney_2 2020.12.15. 01:05:58

@Kovacs Nocraft Jozsefne: @Hülye aki elolvassa!: @Billy Hill:

Tudjátok mi a közös Hitlerben és Pol Potban? Hogy mindkettő már régen kivégeztette volna Brendelszart! Látjátok nincsen olyan, hogy valaki minden szempontből csak rossz :)))

Rodney_2 2020.12.15. 01:07:32

@Vincent örül: Ott mindenkit kitiltanak aki nem elmebeteg. Átmentél a teszten, örülünk neki :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.15. 10:02:57

@Rodney_2:

"Látjátok nincsen olyan, hogy valaki minden szempontből csak rossz :)))2

Kivételek azért mindig akadnak. Avagy mi jót tudnál mondani Brendelmatyiról?

Rodney_2 2020.12.15. 13:00:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Brendelszart fel lehet használni annak demonstrálására, hogy a ballib ideológia fogyasztása és a buzulás hogyan csinál egy PhD szintű természettudósból egy makogó szellemi fogyatékos majmot, akit mindenki utál és mindenki csak kiröhögi és a legjobb lenne mindenkinek ha föletetnék a malacokkal


süti beállítások módosítása