háló

Közpénz nem vész el, csak átalakul. A K-blog ezt a különös fizikai jelenséget vizsgálja.

EU hírek

EU hírek

ms-kitek.png

Infografika

Átláthatóság

Agrártámogatások

English materials

Hírlevél

Legfrissebb tanulmányainkról, fejlesztéseinkről értesülj havi beszámolónkból!

 


Hírek

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

1% (4) 2014 (1) 2018 (1) adat (3) adatigénylés (89) adatok (98) adatozz okosan (23) adatsprint (3) adatvédelem (6) adatvédelmi (1) Áder János (1) adócsalás (1) afganisztán (1) afrika (3) agrártámogatások (17) ajándék (1) algoritmusok (3) alkotmánybíróság (6) alkotmányozás (1) állami szféra (4) állás (10) amsterdam (1) antikorrupció (70) anti korrupció (44) asp (3) ÁSZ (5) átlátható (1) átláthatóság (245) atomenergia (1) atomerőmű (2) ausztria (1) Azerbajdzsán (2) a szomszéd kertje (2) Bahrein (1) balaton (2) balkán (1) ballmer (1) bánkitó (1) bell and partners (1) berlusconi (1) bethlen gábor alap (1) bíróság (12) bizottság (4) biztos (1) bkk (1) bolívia (1) bosznia hercegovina (1) bővítés (1) btk (1) budapest (14) bulgária (1) bunda (1) c4hu (2) (1) cégek (4) cenzúra (3) cerv (3) chile (1) chilecracia (1) ciklusértékelő (1) civilek (18) civilzseb (3) civil kapocs (1) CÖF (2) compr (4) conspiracy for democracy (2) Corvinus Zrt. (1) covid (1) crowdfunding (4) crowdsourcing (3) csalás (2) csányi (9) csatorna (1) Csehország (1) daimler (1) databoom (1) dél-korea (1) demokrácia (4) direkt36 (1) dk (3) drón (3) e-government (2) egészségügy (19) egyesült (2) egyesült királyság (2) egyiptom (1) együtt (1) együtt2014 (1) ekd (3) elnökség (1) energiaválság (2) english (66) ensz (2) eötvös károly közpolitikai intézet (1) építőipar (10) érdekérvényesítés (3) erzsébet (2) esemény (3) esettanulmány (2) észtország (1) eu (79) eurobarometer (2) európai (3) EU conditionality (17) eu elnökség (1) évvégi (11) exszabi (1) ezaminimum (25) e governance (1) facebook (2) fehér könyv (1) felcsút (3) felejtéshez való jog (1) fidesz (7) fizetések (1) flier (3) földbérlet (1) forgóajtó (1) fotó (1) franciaország (1) futball (1) garancsi istván (1) geodézia (1) goldenblog (1) görögország (2) GRECO (1) gruevszki (1) Grúzia (3) gyógyszergyártás (1) gysev (1) hackathon (5) hacks hackers (1) hálapénz (12) hamburg (2) helsinki bizottság (1) HET (3) heves (1) hillary clinton (1) hirdetés (3) hírlevél (2) hódmezővásárhely (1) hök (1) honlap (1) honvédelmi (3) Horváth András (1) horvátország (1) Hungary (1) idege (1) idegenforgalom (5) igazságszolgáltatás (5) igazságügyi minisztérium (1) ígyszültem (6) infografika (84) információszabadság (75) ingatlan (5) integritás (2) integritás hatóság (5) international (3) internet (4) internetpenetráció (1) IPI (1) iskola (2) ITM (1) izland (3) játék (3) javaslat (7) jobbik (2) jog (2) jogalkotás (52) jogállamiság (13) jordánia (1) k-monitor (40) k-teszt (4) kalifornia (1) kampány (27) kampányfinanszírozás (44) kamupártok (8) kdnp (1) kegyelem (1) KEHI (2) kekva (9) kemcs (5) kenőpénz (1) képviselő (3) képzés (1) kerényi imre (1) kincstár (2) királyság (2) költségvetés (16) koncesszió (1) konzultáció (3) kormányzati adatok (4) koronavírus (9) korrupció (38) korrupciófigyelő (7) korrupciós séta (2) koszovó (1) közadatok (5) közbeszerzés (55) közérdekű (3) közérdekű bejelentő (6) közgép (10) Közgép (2) közigazgatás (3) közösértékeink (2) közpénz (38) külföld (61) kultúra (3) külügyminisztérium (4) k monitor (72) Lázár János (5) légifotó (1) leisztinger (7) lengyelország (7) libéria (1) liget (2) lmp (2) lobb (1) lobbi (8) macedónia (2) magánszektor (2) magyarország (89) mahir (2) MÁK (6) máv (3) mbvk (1) media (2) média (9) meetup (3) mentelmi bizottság (1) mesterséges intelligencia (1) mészáros lőrinc (13) mezőgazdaság (13) microsoft (1) miniszterelnökség (4) minisztérium (6) mnb (2) MNV (4) mobilapp (3) modern városok (10) moldávia (2) monitoring (1) montenegró (1) mozgaskorlatozott (1) mszp (2) mtva (1) munkaerőpiac (1) mvh (2) naffa (1) NAIH (14) naih (1) NAV (4) navalnij (3) NCTA (3) németország (6) nemzetbiztonság (1) nepotizmus (1) népszavazás (1) nerhotel (9) new york (1) ngm (1) nhit (1) NIF (1) nkoh (3) nyerges (6) nyílt adat (4) nyílt kormányzás (20) nyitott önkormányzat (2) obama (2) OGP (22) OGP16 (1) OHÜ (2) OKFN (5) oktatás (6) olaszország (2) olimpia (1) oltás (1) önkéntes (3) önkormányzat (70) opencorporates (1) Open Knowledge (3) Orbán Ráhel (1) orbán viktor (10) oroszország (11) országgyűlés (4) összeférhetetlenség (3) ösztöndíj (1) pakisztán (1) paks (2) PallasAthene (1) panoráma (3) párbeszéd magyarországért (1) parlament (11) pártfinanszírozás (17) partimap (8) pártok (10) pénzmosás (4) pénzügyminisztérium (7) per (19) plakát (1) politika (2) politikusok (1) porto alegre (1) portugália (1) posta (1) prestige media (1) privacy (1) privatizáció (2) program (2) psi (2) publimont (1) putyin (1) rágalmazás (1) red flags (4) RekonstrukceStatu (1) rendelet (1) replicationsprint (1) részvétel (43) revolving door (1) right to know (1) rogán cecília (2) rokonok (3) rólunk (1) románia (4) rospil (1) RRF (9) sajtóadatbázis (1) sajtószabadság (5) sarka kata (1) Schadl György (2) school of data (2) siemens (1) simicska (20) Simon Gábor (1) smart city (3) sopot (1) spanyolország (3) sport (9) strabag (1) sunlight (1) századvég (2) szerbia (2) szerzői jog (1) Szijjártó Péter (2) szlovénia (1) szólásszabadság (2) szponzoráció (1) sztfh (1) Tactical Technology Collective (1) takarítás (1) támogatás (21) társadalmi egyeztetés (3) tasz (14) tényleges tulajdonos (1) tényleges tulajdonosi nyilvántartás (1) térkép (17) teszt (1) thales (1) theengineroom (1) tihany (1) timeline (1) titkosszolgálat (1) törvényhozás (5) trafikmutyi (2) transparency (5) trócsányi (1) TTIP (1) tulajdonos (2) tunézia (1) UBO (1) ügyészség (3) új nemzedék központ (1) ukrajna (2) uncac (2) unió (2) usa (18) usaid (1) utalvány (1) utazás (12) vagyonnyilatkozat (39) Vagyonnyilatkozatok Hajnala (8) választások (28) vám (1) várhegyi (2) varsó (2) vasút (2) végrehajtói kar (2) vesztegetés (6) vietnam (1) vitorlázás (2) vizes vébé (2) vizuális (4) Voksmonitor (12) Völner Pál (1) whistleblowing (15) wikileaks (4) workshop (3) young and partners (1) zambia (1) zmne (1)

Te mire költenél 215 milliárd forintot? A Kormány erre:

MerényiM // 2017.12.29.

Címkék: magyarország közpénz átláthatóság infografika

Szemtelenül nyíltan tömte ki hűséges szövetségeseit, barátait a kormány az év végén és hódolt megosztó szenvedélyeinek. Amúgy is kivételezett, állami pénzen év közben is agyontámogatott tevékenységek kaptak százmilliókat-milliárdokat. A legfrissebb Közlöny tele van önkényes költésekkel, összesen 215 milliárdot vertek el. A Kormány döntéseivel leginkább a határon túliakat, az egyházakat, Kisvárdát, saját kulturális hátországát és a lovakat részesítette előnyben - egészségügyre, szociális kiadásokra elenyésző összeg jutott. Infografikákon mutatjuk az év végi közpénzszórást.

 

nevtelen_5.png

 

Az év végi pénzszórás nem új jelenség, de csak az elmúlt években lett ilyen fékevesztett. A bemutatott bő 200 milliárd forint nem csekély összeg: a költségvetés kiadási oldalának több, mint egy százaléka, több, mint amennyi felsőoktatásra van a büdzsében. És ez csak az elherdált pénz egy része. A nagyvonalúság oka egyrészt a költségvetés kedvező helyzete, másrészt azok a szabályváltozások, melyek nyomán a Kormány a Parlament kontrollja nélkül csoportosíthat át a fejezetek között (erről részletesen itt). A teljesen önkényes osztogatás nem csak pazarló, de abban a tekintetben is szomorú, hogy ennyi pénzből komolyabb reformokra is sort lehetne keríteni. Mivel azonban erre nincsenek kidolgozott tervek, az év végén az egészségügy vagy a közoktatás csak elvétve kap pénzt. A Költségvetési Tanács jelenlegi formájában az ilyen esetekben sajnos tehetetlen.

Elöljáróban néhány a fontosnak gondolt célok közül:

► A 2014-ben Csepel-Soroksáron egyéniben elbukó Németh Szilárd körzetét egyedi döntéssel kistafírozzák. Pénzt kap a rossz állapotú Jedlik gimnázium. Hogy miért pont ők, és nem bármelyik másik rossz állapotú gimnázium az országban? Talán nem volt mindegy, hogy Németh is odajárt.

► Tavaly még csak 400 milliót, idén 1,4 milliárdot kap az Előretolt Helyőrség Íróakadémia. Vezetője, Orbán János Dénes a Magyar Idők rovatvezetője.

► Beszállunk a lengyel kormánypárt kultuszépítésébe: Kaczyńskinak128 millióért készülhet szobra.

► Tízmilliárdok mennek egyházi célú támogatásokra a határon innen és túl. A felekezeti arányok sem érvényesülnek: a reformátusok kapták masszívan a legtöbb pénzt: a 88 milliárdból 55 milliárdot

► A pogányok is jól jártak: 300 millió ment a Kurultáj "törzsi gyűlés" megvalósítására.

► A tavalyinál talán kevesebb, de így is összességében milliárdos összeg ment sportra. Főleg a kézilabda tarolt, de focicsapatok is kaptak százmilliókat. A Kelet Felcsútja, a Seszták-féle Kisvárda mindkét kategóriában pénzt kapott. A határon túli fociakadémiák idén sem maradtak ki a szórásból, érdekes lenne megnézni, mire költenek ennyi pénzt mondjuk Munkácson (egyébként szintén a kisvárdai csapat partnere).

► Az Orbán Viktor házi sportsajtósa, Szöllősi György által gründolt Magyar Sportújságírók Szövetsége is kapott pénzt: két részletben 120 millió forintot. 

► Nem minden civil zavarja a kormányt: az OTP alapítványának 850 milliót adtak pénzügyi tudatosság fejlesztésre (ez több, mint a szervezet éves bevétele!), de kapott százmilliót a konzervatív Kommentár folyóirat, és 300 millióból költözik a Széchényi István Szakkollégium, ahová a fideszes Rogán Antal vagy Németh Zsolt is járt. 

► Termálvizes lórehabilitációra is juttatott a kormány 2,2 milliárd forintot, hova máshova, mint Kisvárdára. Ehhez képest értékelendő, hogy egészségügyi költésként 2 tétel szerepel: a Heim Pál kapott egy MRI-t (500 millió Ft), a János Kórház pedig kórházi ágyakat (450 millió Ft). Vidékre semmi nem jutott.

Összehasonlításul: a kormány 2012 óta ennek az összegnek "csak" az ötödét, 45 milliárd forint közpénzt költött el a kék propagandahirdetésekre. Ennek is mindössze a tizedéből zajlott le a civil társadalom immunrendszerét nagymértékben megerősítő, 460 projektet magában foglaló Norvég Civil Támogatási Alap programja. Ebből a 215 milliárdból majdnem ötven norvégalap indulhatott volna el. Nagyobb, átfogóbb programokban is gondolkodhatunk ennyi pénzből. Képzeljük el, hogy egy felelősen gondolkodó kormányzat (pl. lengyel mintára) részvételi költségvetést indít Magyarország minden 15 ezer fő feletti településén. Ennek során 4 évig minden évben összesen 580 millió forintot a helyi lakosok oszthattak volna szét a demokratikus technikák gyakorlásával. Több százezer ember tanulhatta volna meg így a közpénzek transzparens, részvételi elköltésének fontosságát. De ha ez az ötlet nem is tetszik, van itt még egy kompromisszumos javaslat: ha évről évre annyi pénz van, hogy ötletszerűen el lehet szórni belőle százmilliárdokat, akkor el lehetne gondolkodni azon, miért is szed be az állam ennyi adót pl. az unió legmagasabb általános áfakulcsával. A kormányrendeletek megalkotóinál ugyanis maguk a polgárok biztosan jobban tudják, mi tenné őket boldogabbá.

 

 Támogass minket, hogy még több közpénzpazarló döntésre hívhassuk fel a figyelmet!

  ▶︎ Adományozz átutalással, vagy PayPalon: k-monitor.hu/tamogatas

  ▶︎ Legyél pártolói tagunk: patreon.com/kmonitor

 

Összegeztük az adatokat: ezek voltak a prioritások: 

 

 

A támogatások földrajzi eloszlása

 

Köszönjük önkénteseink segítségét a cikk elkészítésében! Jelentkezz te is a K-Monitorba önkéntesnek. 

20046827_1548515198502678_603707769654026621_n.png


Címkék: magyarország közpénz átláthatóság infografika

53 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://k.blog.hu/api/trackback/id/tr7013532407

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2017.12.29. 22:43:10

Tízszer fontosabb a hívő mint a gyermek (oktatás). :-(

sóhegy049 2017.12.29. 22:46:55

1. A Jedlik 1X éve lett fullon felújítva, a többi iskola meg rohad... Ez csak egy példa.

werecke 2017.12.30. 12:10:29

Mindet a csöveseknek adtam volna , mennyi kannás bor kijött volna belőle ! Óbán takaodj , Óbán takaodj !!!

guvat 2017.12.30. 14:46:03

Mennyivel szívet melengetőbb érzés volt, mint ez:
"Fájni fog. E program végrehajtása fájni fog, sokaktól követel majd áldozatot, lemondást, érinteni fog minden magyar családot, minden magyar embert, de meglesz az eredménye - mondta programjáról Bajnai Gordon kormányfő-jelölt ..."

A fájni fog bejött...

Stenonis 2017.12.30. 14:46:31

@werecke:
Még annak is több értelme volna, mint az aranylábú ifjainkra költött milliárdoknak.

Stenonis 2017.12.30. 14:49:46

@guvat:
És ennek mi köze ahhoz, hogy most milliárdokat basz el a kormány totális kreténségekre?

guvat 2017.12.30. 15:07:01

Stenonis
Talán jobb lenne új kormányzati negyedet, 40 centis kilátót, kutyawellnesst, időkereket, vagy még nem létező influenza elleni vakcinát finanszírozni, de ezt majd ti újra megtehetitek a várható győzelmetek után...

Stenonis 2017.12.30. 15:13:09

@guvat:
Ki az a ti?

És továbbra is az a kérdés, hogy amiit felsoroltál, annak mi köze ahhoz, hogy most totál kreténségre szór el milliárdokat a kormány.

Nem mellékesen kik lettek felelősségre vonva az új kormányzati negyed, a 40 centis kilátó, a kutyawellness (úgy tűnik csak a kutyákkal van gondod, a lówellness ellen semmi kifogásod sincs), az időkerék, a nem létező influenza elleni vakcina miatt?

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.30. 15:44:58

@guvat:

Plusz privatizálni mindent tizedáron, mert az idegen tőke jobb tulajdonos.

lobaszopiatej 2017.12.30. 16:19:18

Mér. a Qrcsány nem lopott?
Ja persze, egészen biztos (!) hogy többet, hisz minden centet pontosan megszámláltunk!

Visceroid 2017.12.30. 16:21:35

Én Lőrincnek adnám.

guvat 2017.12.30. 16:40:20

Stenonis
De gustibus non est disputandum. Ők így döntöttek, ráadásul nem hitelből..

Egy 83%-ig eladósított ország nem szuverén. A hitelezők néhány barátságos célzással el tudják érni, hogy akik a kezükre játszották az országot, azok ne bűnhődjenek. Még azt sem lehetett nyilvánosságra hozni, hogy hogyan áll az ország! Amikor Kósa valami falusi gyűlésen célzott rá, azonnal a világlapok címoldalára került és majdnem bedőlt a forint. Varga Mihály megígérte, hogy 2010 végére közli a tényszámokat, de nem lehetett...

VaradiJanos 2017.12.30. 17:09:54

@rdos: “Tízszer fontosabb a hívő mint a gyermek (oktatás). :-(”
Az éves költségvetésből kiragadott a kis buzzancs szerző egy szeletet és azt elemezgeti.

élhetetlen 2017.12.30. 17:53:50

@guvat: Te normális vagy? Az lehet az ízlésed kérdése, hogy szalonnát vacsorázol, vagy lazacot, de az ne a politikusok ízlésén múljon, hogy az ország pénzét mire költik! Mert nekik nem fontos az egészségügy, mert VIP ellátásban részesülnek, és szeretik a focit. „A hitelezők néhány barátságos célzással el tudják érni…”. A hitelezőkről legalább tudni lehet, hogy kicsodák. Azt tudod, hogy az állampapírok, kötvények kinél vannak? Persze, mindet Marika néni vette meg Borsodban. Mi lenne, ha pár nagyobb befektető egyszerre akárná visszaváltani? Vagy te is úgy tudod, mint a múltkor írta valaki, hogy a kötvény az nem hitel, hanem befektetés, azt csak nem értette, hogy annak befektetés, aki veszi, nem annak, aki kibocsájtja.
„Talán jobb lenne új kormányzati negyedet, …finanszírozni”. Ha a nyugati mögé tervezettről beszélsz, sokkal épeszűbb lett volna, mint szétcseszni a várat, a ligetet, aztán a sínek fölé műparkot építeni.
„ráadásul nem hitelből..”. Így könnyű. Varga kiállt az ország elé, és elmondta, mennyi bevételünk keletkezett a letelepedési kötvényekből. Hát, ha én kölcsön kérek, és kapok, akkor nekem bizony adósságom keletkezik, nem jövedelmem, de ez biztosan azért van, mert nem tanultam unortodox közgazdaságtant. Na, mindegy.

élhetetlen 2017.12.30. 18:13:15

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző: Próbálom megérteni kommentelésed lényegét. Vagy pénzért teszed, amit tagadsz, vagy olyan mélységekben gondolkodsz, ahonnan már nem látszik a való világ. Amit a kormány tesz, az jó, az állam a legjobb tulajdonos. Csak egy nagyon egyszerű példa, hátha átmegy. Szemétszállítás. Siófoki cég. Elvitték a szemet, csoportos beszedéssel levették a díját a számlámról. Egyszerű. Ott voltak a számlázási szakembereik, akik kezelték az ügyet. Most nem tudom, hol vannak, mert az állam létrehozott egy Nemzeti Hulladékgazdálkodási Koordináló és Vagyonkezelő Zrt-t, (gondolom jó sok zsíros állással), most kaptam egy sárga csekket, mert a csoportos beszedés még egy év után sem megy nekik, és van 8 eft tartozásom, mert a tavalyi szolgáltatásról még sárga csekket sem tudtak kiküldeni. De ez jó, vagy jó lesz majd valamikor, és nemzeti. Persze, nem fogsz leállni a mantráddal, sőt, átgondolni sem fogod, amit írok. Egyszerűen nem kéne foglalkoznom veled. És nehogy azt válaszol, hogy de így itthon marad a haszon, mert eddig is itthon maradt.

Komodoi23 2017.12.30. 18:22:06

Én saját magyar országos diszkont áruházláncot hoznék létre, ahol olcsóbbak az árak, ezzel kiszorítanám a multikat.

MACISAJT 2017.12.30. 18:41:45

Három nappal az év vége előtt, mikor már ismertek a költségvetési adatok( a kitűzött hiánycél bőven teljesül, az EU-s is, ami a ballibáknak a belépés óta soha sem sikerült, az ország folyamatosan túlzott deficit eljárás alatt állt), a kormány arra költi a többletet amire csak jónak látja(azért kormány).

Szerencsére az ország gazdasága, köszönhetően a jelenlegi kormányzatnak, a sokat átkozott és kigúnyolt Matolcsynak, Varga Mihálynak és persze Orbánnak olyan stabilan áll hogy még ilyen rendkívüli pénzosztást is lehetővé tesz.

guvat 2017.12.30. 18:44:54

élhetetlen
"Magyarországnak csökkent a legnagyobbat a sérülékenysége a CEEMEA (Közép-Kelet Európa, Közel-Kelet, Afrika) térségben a világgazdasági válság kitörése óta – derült ki a Morgan Stanley tanulmányából. A krízis kirobbanása után Magyarország volt az első Európai Uniós tagállam, amelyik nemzetközi mentőcsomagra szorult, hogy elkerülje a fizetésképtelenséget. A Morgan Stanley azonban rámutat: míg 2008-ban!!!!! a leginkább sérülékeny feltörekvő országként vártuk a válságot a régióban, addig mostanra a középmezőnybe kerültünk"
És ez 2016 februárjában történt... Azóta meg...
Az előbb belenéztem az ATV betelefonálósba. Egy, még nálad is eszesebb, tisztességben megőszült hölgy telefonált, hogy ő régebben 3% kamattal kapta az OTP kölcsönt, most meg 30%-ra... Ilyenek vagytok, de ha ettől van libidótok, hát jó szórakozást!
Győzzetek és minden pénzből vegyünk lélegeztetőgépet,adjunk át új kórházi ágyakat, új vasútvonalakat és kerüljünk vissza a túlzott deficit eljárás alá..ahogy szoktunk

Le Orme 2 2017.12.30. 19:25:33

Örülök, hogy ilyen nemes célokra is jut pénz végre. Akit meg ez zavar, az pukkanjon meg.

Stenonis 2017.12.30. 20:06:32

@guvat:
Értem.
A kutyawellness rossz, a termálvizes lórehabilitáció jó.

A 73 %-on eladósított ország szuverén?
Mi az az szám, amitől annak számít?

teéjesenmindegy 2017.12.30. 20:07:44

Hülye ballib buzik :D
"A 2014-ben Csepel-Soroksáron egyéniben elbukó Németh Szilárd körzetét egyedi döntéssel kistafírozzák."
Ööö, nem arról volt szó, hogy a gonosz Orbán bosszút áll? Erre egy olyan körzet kap pénzt, ahol bukott a fidesz? Ez az a diktatúra, amiről naponta ugattok?
"Pénzt kap a rossz állapotú Jedlik gimnázium." Tehát gáz, hogy egy rossz állapotű gimnázium kap pénzt, csak azért, mert akárki odajárt? Akárhány éve?
Biztos annyira imádja minden fideszes a volt iskoláját..
"Hogy miért pont ők, és nem bármelyik másik rossz állapotú gimnázium az országban? Talán nem volt mindegy, hogy Németh is odajárt. "
Az megvan hülyegyerek,hogy máshova is jártak fideszesek? Nincs olyan gimnázium, amit nem lehetne ilyen nyakatekerten valakihez kötni.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.30. 20:09:57

@élhetetlen:

Jelenleg nincs kitörési lehetőség a geopolitikai ketrecből, így csak tágítani lehet kicsit rajta.

S ha a tőke belföldi, az is tágítás.

A lényeg: az 1990-2010 közti zsákutcához SOSE szabad visszatérni, a ballibek pedig pont ezt akarják.

guvat 2017.12.30. 20:17:11

Tényleg, ha már így belemelegedtünk!
Ti mire költöttétek volna azt a 16 000 milliárd forint gyorssegélyt, amit Gyurcsányék felvettek?
Ez persze csak egy rossz vicc, mert ők termelő beruházásokra, oktatásra, az egészségügyre és az életszínvonal növelésére fordították, valamint hatalmas tartalékot képeztek belőle. Ennél jobban úgysem lehetett volna...

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2017.12.30. 20:25:39

@VaradiJanos: Igazad van, ez csak a maradék pénz elköltését mutatja.

Pár évvel ezelőtti adatok, de legalább Eu-val illetve OECD-vel vet össze bennünket (állítólag ide tartozunk).

Az Eu átlag felét költjük oktatásra (egyedem - áltisiig bezárólag kocsi ló!).

napicsart.blog.hu/2016/10/05/nem_csoda_hogy_nincs_munkaero_csak_ennyit_koltunk_oktatasra

Zuhan az érettségizők száma.

napicsart.blog.hu/tags/oktat%C3%A1s/page/6

Eredménye ehhez képest annyira nem is rossz, itt csak az OECD átlag alattiak vagyunk kissé.

napicsart.blog.hu/2017/11/22/ezekben_az_orszagokban_a_legjobb_az_oktatas_a_pisa-felmeres_szerint

Szociális kiadásra az Eu átlag kétharmadát költjük.

napicsart.blog.hu/2017/12/08/ennyire_keveset_koltunk_szocialis_kiadasokra

Míg az adónk az OECD 8. legmagasabbja! :-(

napicsart.blog.hu/2017/11/29/tul_sok_adot_fizet_a_magyar_igen_siman_a_top_10-ben_vagyunk

Itt már nagyobb a merítés, na ezt elemezgessed. :-(

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2017.12.30. 20:32:49

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző: A zsákutcába 1989-ben léptünk. Többpártállami gondosan kontraszelektált politikumunkkal, az amik aktív támogatásával és a szojvetek hallgatólagos beleegyezésével. :-(

Bő egy hetes hír: 2o17-12-19
Bokros Péter inconnu (enkönnü) csoport tagja meghalt. Mesélt a Nagy Imre újratemetéséről és annak eddig (általam) nem ismert "bájos nagyhatalmi" hátteréről. :-(

yahoo
2017-12-17
pestisracok.hu/nem-elt-budai-villaban-elhunyt-egy-elfelejtett-rendszervalto-bokros-peter-legendas-inconnu-csoport-grafikusa/
„Krassó György szeretett volna egy külön megemlékezést csinálni a Hősök terén, mert neki az volt a véleménye, ami egyébként az egész Inconnu Csoporté: Nagy Imrét a kommunisták azért temetik újra, hogy ezzel bűneiket megpróbálják helyrehozni. Krassó Gyuri lakásán röplapokat gyártottunk, amikor megjelent az amerikai követség egyik alkalmazottja, és üvöltve közölte, hogy
»Krassó Úr, Ön holnap ezt a független megemlékezést nem csinálhatja meg!«.
Sarkon fordult, és kiment. Mi meg meredten ültünk a helyünkön, és egyszerre mondtuk ki: csöbörből vödörbe kerültünk. Döbbenten tapasztaltuk azt, hogy az amerikaiak átvették a hatalmat, ami azóta is az övék. Végül Krassó Gyurival megcsináltuk ezt a független megemlékezést, sőt a temetőbe is szerveztünk csoportokat […]. Azonban kiderült, hogy a titkosszolgálat a temetőt teljesen lezárta, oda csak buszokkal lehetett bemenni és azoknak, akik az ő embereik voltak […] Ezután mi, az Inconnu Csoport tagjai fel is függesztettük tevékenységünket.”

2008. április 24. 11:33
gondola.hu/cikkek/59182-Iden_tavasszal_30_eves_a_legendas_Inconnu_muveszeti_csoport.html
1989-ben Nagy Imre és mártírtársai temetésén további 300 kopjafát faragnak meg és állítanak fel a nemzeti sírkertben az ismeretlen forradalmárok emlékezetére. (A csoport Krassó György vezetésével meg kívánta akadályozni azt, hogy az újratemetésen megjelenhessenek az állampárt vezetői, ám ezt az amerikai nagykövetség megakadályozta.)

bing
Inconnu csoport - portréfilm
Közzététel: 2012. jan. 2.
www.youtube.com/watch?v=eZOfPgUBCYg
A LÉGYNEK SEM ART
3o1-es parcella volt, kopjafa volt, júni 16. NEM volt

google
www.boldogsag.net/index.php?option=com_content&view=article&id=40417:bokros-peter-1957-2017&catid=1264:elit-hivatas-pokoljaras-arulas-xx-xxisz&Itemid=931
www.youtube.com/watch?v=EZ38F7mZTiA
ISMERETLENEK 3. rész
Közzététel: 2017. okt. 17.
44. perc körül
46 perctől amerikai nagykövetségről autó értük a követség könyvtárszobában ültettek le minket, Mark Palmer júni 16-án este elmondhatja a TV-ben hogy mit gondol 56-ról, de ha megtartjuk a megemlékezést, akkor az USA körmánya leveszi a kezüket rólunk, 48:2o-ig
Lynch nevű alkalmoazott, 5o perc körül Krassót letiltotta az alternatív megemlékezésről
51:22 "csöbörből vödörbe" Krassó És Bokros Péter a TV-ben a músorra várva
52:2o körül, kopjafák lefestve, réz emléktábalájuk ellopva

Eddig a gyűjtésem és igazad van, az elműlt 8 év, meg a gyurcsány a hibás. Csak azóta van egy újabb elmúlt majdnem 8 év és ezért moszkoVitya a hibás!

Röviden, ne terelj nekem csótánnyal, mert egyikük sem legitim! MoszkoVitya sem az!

élhetetlen 2017.12.30. 20:35:01

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző: Zseniális vagy! Már variálod is az érveidet. Ha azt kérem, hogy ne írd azt, hogy „de így itthon marad a haszon”, akkor azt írod, hogy, „ha a tőke belföldi, az is tágítás.”. Azt is megmagyarázod, hogy az évek óta működő önkormányzati cég számlázásánál miért jobb a nem működő nemzeti állami? Mindkettő hazai tőke. Vagy erre is keresel válaszként valami semmitmondó, és nem is igaz szöveget, pl. hogy a hazai virágok sokkal szebbek a külföldi virágoknál?

Stenonis 2017.12.30. 21:03:23

@guvat:

Sokkal inkább a Hitgyülire kell költeni.
Mert annál jobb helye 750 millió forintnak nincs is.

teéjesenmindegy 2017.12.30. 21:05:30

@élhetetlen:
Tényleg mennyivel jobb az, ha van siófokon egy számlázó, meg veszprémben, meg kaposváron, meg minden városban..
Végül is ez nem a bürokrácia.
Ha meg központosítják, akkor van egy központi.

Stenonis 2017.12.30. 21:06:02

@Le Orme 2:
Termálvizes lórehabilitáció
Hit gyülekezete

Csupa nemes cél :)))

43 milliárd a aranylábú ifjainkra igazán semmiség. Ennél nemesebb célt tényleg nehéz elképzelni.

élhetetlen 2017.12.30. 21:16:57

@guvat: Nem fogok belemenni egy értelmetlen közgazdasági vitába, amiben az az alap, hogy szerinted Magyarország megáll a saját lábán csak a belső termelésből, és nincs eladósodva, mert az a hitelfelvétel, ami most folyik, az nem hitelfelvétel, hanem valami nem tudom mi. És igen, költenek az egészségügyre is. És tudom, hogy nem tudlak meggyőzni arról, hogy az egyszer használatos eszköz, a fertőtlenítés, a takarítás fontosabb egy kórházban, mint milliárdokat költeni a felhő alapú betegadat tárolásra, mert te tudod, hogy az jó, modern, és megéri. Arról sem foglak tudni meggyőzni, hogy, ha a csillió pénzből összehozott számítógépes időfoglalási rendszernek annyi a „haszna”, hogy ha előjön egy tünet, amit meg szeretnél nézetni, mert nem tudod, mi van, akkor bemész a tök üres váróba, de nem fogadnak, mert majd tíz perc múlva jön a következő időpontos. Gyere három hét múlva, mire elmúlik a tünet, tudod, mert már egyszer volt, tehát tőlük soha nem fogod megtudni, hogy mi a bajod. Övsömör volt, ami azonnali kezelést kíván. De te tudod, hogy ez nekünk jó. Nekem is, neked is. Így indokolt a többes szám. „Ilyenek vagytok”. Itt már nem indokolt, ilyen vagyok, és szoktam gondolkodni is. Esetleg azért jöhet a többes szám, mert remélem, nem egyedül vagyok, akinek az oktatás, az egészségügy fontosabb a focinál. Velük vállalom a közösséget. Az már csak egy apró gondolat, hogy, ha nem a focira költenénk, meg várba költözésre, és a TAO, mint adópénz mehetne „lélegeztető gépre”, vagy suli felújításra, az miért vonná maga után a túlzott deficit eljárást? Te biztosan látod az összefüggést.

Le Orme 2 2017.12.30. 21:16:58

@Stenonis: Mondjuk nem tudom, mi a bajod azzal, hogy egy rendezvényközpont építését támogatják a Hit Gyülekezetének. Vagy miért baj, ha termálvizes lórehabilitációt vagy a sportot támogatják. Támogassanak talán drogosokat, bűnözőket?

Le Orme 2 2017.12.30. 21:21:49

@Stenonis: "40 centis kilátó"

Az nem kilátó volt, csak így a bulvár jobban el tudta adni a sztorit. Egyébként meg csak a szokásos EU-s pénzpazarlás volt, Brüsszel a felelős érte.

Stenonis 2017.12.30. 21:35:36

@Le Orme 2:

Mostmár szekták is kapnak támogatást?

Termálvizes lórehabilitáció? Ne fárasszál már. Tényleg nem lehetne ennél értelmesebb célt találni? Tényleg annyira gazdag az ország, hogy 2,2 milliárd forintot erre kell költeni?

Ha a tömegportot támogatnák, akkor nem lenne semmi gond. Pl. támogathatnák az uszodákat, hogy ne 1500-2000 Ft legyen egy jegy. Vagy építhetnének futópályákat. Karbantarthatnának túraútvonalakat.
De tök üresen álló stadionok építésére kurvára nem érdemes költeni.

élhetetlen 2017.12.30. 21:40:32

@teéjesenmindegy: Hát veled aztán végképp nem érdemes vitatkozni a tapasztalataim alapján, de legyen. Nem a Nemzeti Számlázó kezeli a kukák bérlését, vagy a vásárlók matricáit, egyedi eseteit, stb . Sőt az ügyfélszolgálat is Siófokon maradt. Elvileg teéjesen mindegy lenne, hogy az adatokat a saját számlázó rendszerébe táplálja be, vagy arra tart fenn gépet, hogy rögzítse ezeket az adatokat, és tovább küldje a „fejnek”, NHKV, (ami egyenlőre nem tudja kezelni az információt). Tényleg nem tudom, hány független hulladék kezelő cég volt, ha most mindenhonnan kirúgnak három számlázási szakembert, de a „fejben” alkalmaznak akárhányat, jól megfizetve, mert majd hátha meg tudják oldani a problémákat, akkor csak szerinted csökkent a bürokrácia, mert az adatszolgáltatás a fej felé nem lesz olcsóbb, mint a saját rendszer üzemeltetése. De teéjesen mindegy, hogy mit írok neked.

teéjesenmindegy 2017.12.30. 22:04:39

@élhetetlen: Mivelhogy nem vagyok siófoki, csak a te félig érthetetlen leírásodból kéne kitalálni, hogy mi történt, vagy ennek mi az értelme.
Valószínüleg nem kell annyi "számlázási szakember" a fejben, mint amennyi önkormányzat összesen az önkormányzatoknál volt.
Nem tudom a hulladékgazdálkodást miért kellett összevonni, de biztos, hogy nem azért, hogy neked csak sárga csekken lehessen fizetned.

teéjesenmindegy 2017.12.30. 22:11:13

@élhetetlen: "ha előjön egy tünet, amit meg szeretnél nézetni, mert nem tudod, mi van, akkor bemész a tök üres váróba, de nem fogadnak, mert majd tíz perc múlva jön a következő időpontos. Gyere három hét múlva, mire elmúlik a tünet,"
Aham. Nyilván így van. Rajtad kívül mindenki másnak sikerül eljutni az orvoshoz...

élhetetlen 2017.12.30. 22:12:25

@Komodoi23: Hú, ez jó!. Csak tudod, az a baj, hogy a Tescotól, a Lidlig mindnek meg van a baja, bolt építés vagy vásárlás, vagy bérlés, beszerzés, beszállítás, eladás, és csak az ezután maradt haszon az övé. És közben néha sarcolják. A CBA jobban csinálta, franchise, fizetnek a névért, fizetnek az áruszolgáltatásért, esetleg három napos répa kerül a pultra, ami még két napig ott áll, és már hámozhatatlan, de ki kell termelni a költséget, ezért másfélszer annyiba kerül, mint a Lidlben a friss. Melyik magyar „üzletember” vállalná be a strapát is, ha anélkül is, törvényekkel kissé megsegítve a pénzéhez jut? Nézd meg a szuper vállalkozóinkat. Megnyertük a világítás korszerűsítést? Igen. Sötétebb lett, igen. Nem számít zsebben a pénz, eladjuk a céget. Semmi közünk az esethez. A discont lánc meg nem elég, mert a Spar is, a Tesco is olyan húsbeszállítókkal rendelkezik, hogy egy szavad sem lehet a minőségre, a külföldi partnerekről ne is beszéljünk. Van, akinek lenne pénze erre, meg még hitelt is kapna, de hozzáértést nem kapna a pénzéért, ugyanúgy szétesne, mint a Várkert bazár. Szóval szép álmokat, királylány.

élhetetlen 2017.12.30. 22:29:40

@teéjesenmindegy: Azt értem, hogy nem értesz semmit. Majd olvasd el újra, amit írtam, hátha. Dramatizálva: ha a „fejben” csak annyi számlázási szakember kell az országos adatbázis kezeléséhez, mint amennyi a helyihez kellett, de a helyiben a számlázási helyett adatcsomag összeállító és továbbító kell, akkor is kell a gép, és az ember, tehát sehol sincs a bürokrácia csökkentése. Mit nem értesz? „Nem tudom a hulladékgazdálkodást miért kellett összevonni”. De szerinted biztosan jó, gazdaságos, ahogy a KLIK is, és a többi agyrém. Ezért mondtam, hogy nem érdemes veled vitatkozni. Mit aptyuk tész, mindig jó az. Ennyi.

élhetetlen 2017.12.30. 22:46:59

@teéjesenmindegy: „Rajtad kívül mindenki másnak sikerül eljutni az orvoshoz...” . Aham, ahogy mondád. Ez a fehérvári úti bőrgyógyászati szakrendelés. Persze, kérhettem volna három héttel előtte időpontot az akkor még nem létező tünetem vizsgálatára. Nekem is sikerült eljutnom orvoshoz, mármint a körzetimhez, aki ránézett, megmondta, hogy mi van, felírta a gyógyszert, csak én voltam olyan naiv, hogy bőrgyógyászati problémával a bőrgyógyászatra mentem, ami így nem működik. És igen, létezik, a számítógépes rendszerrel együtt nagyon sokba kerül. Csak így minek van? Valami fertőző bőrbetegség, majd megnézzük, kérjen időpontot? Addig hány embert fertőz meg? Nem számít. Költöttünk az egészségügyre. Gondolom, ezt sem érted.
És persze vannak a klinikák, ahol szintén van időpont foglalás, csak leszarják, aki bemegy, lehet, hogy négy órát ül, vagy áll a sorban, de ellátják. És, a beteg szempontjából még mindig ez a betegbarátabb. De, gondolom, ezt sem érted.

teéjesenmindegy 2017.12.30. 22:56:29

@élhetetlen: :D:D
Igen, ez a rendszer, kb. amióta van eü az országban. Azért van a háziorvos, hogy ő utaljon be oda ahova kell.
Mesélj ezekről a fertőző bőrbetegségekről... lepra?

Egyébként meséld már el, mert akkora szakértő vagy (ebben is), hogy mégis mi volna számodra az ideális eü.
Tehát ne legyen időpontfoglalás olyan helyekre ahova te is beeshetsz? Vagy szarják le azt, akinek időpontja van, és ugorjon neki a fél kórház a halálos és fertőző övsömörödnek? Vagy bővítsék a bőrgyógyászatot a háromszorosára, mert neked övsömöröd van?

Vagy esetleg nem is olyan szar ez a rendszer, konkrétan olyan problémád volt, amit nemhogy a háziorvos, de a portás is el tudott látni, csak te olyan hülye voltál, hogy máshova mentél mint kellett volna?

élhetetlen 2017.12.30. 23:37:08

@teéjesenmindegy: Na, ezért nem akartam veled beszélni, és ezzel a válasszal be is fejezem. „csak te olyan hülye voltál, hogy máshova mentél mint kellett volna?” Te szépen levezetted, hogy aki egy bőrgyógyászati problémával bőrgyógyászhoz megy, ahova nem kell beutaló, az hülye. Ja. Az ideális egészségügy? Vagy időpont foglalás tól-ig, és utána szabad rendelés, amig el nem fogy a betegek tömege, vagy egyszerű kommunikáció, a recepció és az orvos között, hogy itt van egy beteg, tíz perc múlva jön a következő, megnézi addig? Micsoda abszurd elképzelés, ugye?
És, hogy ne maradj végképp tudatlan, például www.hazipatika.com/betegsegek_a_z/ruhesseg/214
Csak lesegítettem valakit a buszról, (veled ez nyilván nem fordul elő). Ha nem akkor fogadnak, mikor az első tünettel elmentem bőrgyógyászhoz, akkor még hetekig foghattam volna kezet bárkivel, mert nem tudtam, mi van, és fertőztem volna. De neked ez teéjesen mindegy. Na, ezért fejezem be veled a beszélgetést. Maradj úgy hülye, ahogy vagy, és érezd jól magad!
________________________________________

teéjesenmindegy 2017.12.31. 00:55:17

@élhetetlen: Tehát rühes is vagy :D:D
Talán kezet kéne mosni nem bőrgyógyászhoz rohangálni.

De értjük, szar az eü, hiszen a recepciós nem szólt az orvosnak. Ez minimum, hogy a miniszter hibája, de leginkább a zorbáné.

A neved telitalálat

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.31. 05:10:15

@élhetetlen:

Így igaz, ez messze a kisebb rossz.

Mi a jobb: a belföldi korrupció vagy a legális profitkisíbolás külföldre? Melyik okoz nagyobb kárt az országnak?

Stenonis 2017.12.31. 09:17:13

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző:
Mind a kettő ugyanakkora kárt okoz.
Mert a belföldi korrupcióból lesz Porsche, Lamborghini, helikopter, jacht, külföldi nyaraló, horvát focicsapat és svájci bankszámla.
Szóval a belföldi korrupcióval megszerzett pénz ugyanúgy külföldre vándorol.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.31. 09:52:01

@Stenonis:

Nem igaz. Az idegen tőke mindent elvisz, a belföldi pedig létrehoz valamit, hiszen helyben él.

Stenonis 2017.12.31. 10:31:24

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző:
Az idegen tőke is létrehoz.
Pl. Kecskeméten egy autógyárat.
Így a külföldi tőke is helyben fog élni.

A "profitról" volt szó.
És a NER aranyifjai a korrupciós hasznot szépen offshore cégeken keresztül külföldre viszik. Vagy külföldi luxustermékeket vesznek belőle.

élhetetlen 2017.12.31. 11:05:24

@teéjesenmindegy: Igen, negyven éve elkaptam egy fertőzést, de elég volt egy tubus krém, hogy elmúljon. Te viszont hülye voltál, az vagy, és az is maradsz, ez ellen nincs orvosság.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.31. 14:32:38

@Stenonis:

A helyi tőkés is kisíbol egy részt külföldre, az idegen tőkés meg 100 %-ot síbol ki, mi a jobb?

Stenonis 2017.12.31. 19:31:54

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző:
A külföldi tőkés a profit egy részét viszi haza.

A NER-lovagok a közpénz egy jelentős részét lopják el és viszik külföldre.

Ha választani kell, akkor inkább az első opciót választom.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.31. 20:08:33

@Stenonis:

Érthető a választásod, hiszen liberális vagy, így a nyugati érdekeket véded.

De a magyar nép ezt másképp látja...


süti beállítások módosítása