A botrányos bajai időközi választások után a TI Magyarországgal közösen adatigényléssel fordultunk a két legerősebb jelöltet, Kovács Csabát és Teket Melindát támogató pártokhoz. Különösen az érdekelt minket, hogy mennyi pénzt költöttek a jelölő szervezetek a 32-es körzetben a megismételt választási kampányra. Míg az Együtt 2014-től az átlátszó.hu-hoz hasonlóan részletes választ kaptunk a kampány költségeiről, Kubatov Gábor arra hivatkozva pattintotta le adatigénylésünket, hogy a pártok a joggyakorlat értelmében nem számítanak közfeladatot ellátó szervnek, ezért a világon semmi okuk nincs arra, hogy beszámoljanak kampánykiadásikról.
A FIDESZ igazgatója állítása alátámasztásaként egy olyan másodfokú bírósági ítéletre hivatkozott, amely a Társaság a Szabadságjogokkal szemben az alperes MSZP és az SZDSZ érveit osztotta egy adatigénylési perben. Mivel tudomásunk szerint ez volt az egyetlen pártokat érintő információszabadsággal kapcsolatos ügy, talán túlzás a témában kialakult "joggyakorlatról" beszélni, különösen azért, mert épp a szóban forgó ügyben az első fokú bíróság a TASZ-nak adott igazat abban, hogy a pártok státuszának értékelésekor figyelembe kell venni, hogy a pártok a közhatalom birtokosai (vagy ellenzékiként a közhatalom megszerzésére törekszenek) és -- legalábbis ami a parlamenti pártokat illeti -- nagyon nagy részben költségvetési forrásokból (vagyis közpénzből) gazdálkodnak. A Hivatalos Értesítőben közzéteendő, beszámolónak csúfolt szkeccs alapján például 2012-ben a Fidesz bevételeinek több mint 80%-a (kicsivel több mint 1 milliárd forint) származott a központi költségvetésből.
Kubatov Gábornak minden esetre biztosan nem kell cinizmusért a szomszédba mennie, hiszen az általa idézett másodfokú bírósági ítélet is kitér arra, hogy semmi sem akadályozza meg a pártokat abban, hogy önként vállaljanak nagyobb átláthatóságot és osszák meg az állampolgárokkal, hogy mégis, hogyan költik el a pénzüket. Nem is beszélve arról, hogy a FIDESZ képviselői -- a parlamenti helyek 2/3-ának birtokosaként -- abban a helyzetben vannak, hogy bármikor egyértelműen az Infotv. hatálya alá tudnák vonni a pártokat, hogy a nagyobb átláthatóságot és a tisztább gazdálkodást mozdítsák elő. Hogy mi hiányzik ahhoz, hogy ezt megtegyék? Csakis az akarat. Az adatigénylésünket elutasító válasz épp ezért nem sok jót sejtet azzal kapcsolatban, hogy a kormánypárt az állampolgárok számára is átláthatóan fog a 2014-es kampányokban gazdálkodni.
29 komment · 1 trackback
Ajánlott bejegyzések:
-
Tiltakozunk a közösségi költségvetés felfüggesztése ellen
-
Helyi demokrácia a gyakorlatban: önkormányzatok, civilek, szakértők szemével
-
Közérdekből nyilvános adat, hogy kik adnak politikai tanácsot a kormánynak
-
Társadalmi egyeztetés: igény volna rá
-
Secret Study on Healthcare Reform: K-Monitor to Turn to the Constitutional Court and the European Court of Human Rights
A bejegyzés trackback címe:
https://k.blog.hu/api/trackback/id/tr855547833
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Mandiner blogajánló 2013.11.09. 11:39:04
Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
toportyánzsóti 2013.11.09. 07:56:53
Fekete autókkal videóztató kubatovemesének kényelmetlen a dolog,10 milliókat kellett beáldoznia a második fordulóban 1 szavazatért,uzsorás cigóvajdával kellett láncszavazást bevetnie a győzelemért!
Conchobar 2013.11.09. 10:14:21
"Az adatigénylésünket elutasító válasz épp ezért nem sok jót sejtet azzal kapcsolatban, hogy a kormánypárt az állampolgárok számára is átláthatóan fog a 2014-es kampányokban gazdálkodni" - Ha egy tucat zsiványt látunk, akkor miért csak egyet szólunk meg, emelünk ki közülük? Mi értelme van ingerelni a Fidesz-szimpatizáns kommentelőket? Egy blogíró miért trollkodik?
Conchobar 2013.11.09. 10:20:15
"Kubatov Gábornak minden esetre biztosan nem kell cinizmusért a szomszédba mennie" - Nem. A két csapat (egyik oldalon a Fidesz-KDNP, a másik oldalon meg az MSZP-SZDSZ klónjai) egymásra hivatkozva, mutogatva, egymás példáit követve zülleszti országot. Nemcsak a pártpénzek ügyében (pl.kezdetben voltak az ezüsthajók, arra jöttek a nokiásdobozok és egyebek, és ez a mostani érában 'trafik- és földtender'-ré lett fejlődött)
Libatolvaj takarodj 2013.11.09. 11:18:25
@Conchobar: Bizony nagyon kellemetlen lehet ha a törvényeket egységes mércét követve kell alkalmazni. A balliberális pártkatonák nem ehhez vannak szokva.
Nekik az természetes, hogy az MSZP-SZDSZ-re egyféleképpen alkalmazzák ugyanazt a törvényt, a Fideszre hogy lehetne ugyanazt alkalmazni? NEM LEHET!!! Csak máshogy szabad értelmezni ugyanazt a törvényt, hisz itt a Fideszről van szó. Természetesen a törvényt ez esetben ellentétes módon kell alkalmazni. Hisz az MSZP-SZDSZ esetében még nagy volt az öröm... Ők úgy gondolják, hogy az természetes, erkölcsös, elfogadható, ha folyamatos hazudozás, állandósított kettős mérce van jelen.
Elképesztő ez a blogposztban is megnyilvánuló tömény beismerés. IGEN, vonatkozzon külön törvény legyen egy külön az MSZP-SZDSZ-re, egy meg a Fideszre. Elképesztő és felháborító hogy ilyen gondolkozásmód egyáltalán felmerül, normális, értelmes emberekben.
Nekik az természetes, hogy az MSZP-SZDSZ-re egyféleképpen alkalmazzák ugyanazt a törvényt, a Fideszre hogy lehetne ugyanazt alkalmazni? NEM LEHET!!! Csak máshogy szabad értelmezni ugyanazt a törvényt, hisz itt a Fideszről van szó. Természetesen a törvényt ez esetben ellentétes módon kell alkalmazni. Hisz az MSZP-SZDSZ esetében még nagy volt az öröm... Ők úgy gondolják, hogy az természetes, erkölcsös, elfogadható, ha folyamatos hazudozás, állandósított kettős mérce van jelen.
Elképesztő ez a blogposztban is megnyilvánuló tömény beismerés. IGEN, vonatkozzon külön törvény legyen egy külön az MSZP-SZDSZ-re, egy meg a Fideszre. Elképesztő és felháborító hogy ilyen gondolkozásmód egyáltalán felmerül, normális, értelmes emberekben.
maroz 2013.11.09. 11:55:03
Akár Gyurcsánnyal is visszavághatott volna. Ki is volt a felelős miniszterelnök akkor, amikor 2006-ban azért nem közölték az amúgy rendelkezésükre álló aktuális hiányadatokat, hogy az ne zavarja meg a választást? És mi is volt erre az érvük, mit mondtak, hogy miért nem közlik? Azt mondták, hogy azért, mert a publikációs naptár számukra ezt nem teszi kötelezővé.
Pontosan ugyanúgy működnek ők is, ahogyan Orbánék. Hoznak egy normát, amely alapján már nem kötelesek valamire és utólag úgy mutogatnak a saját maguk által meghozott normára, mint ha az valami természeti törvény lenne. És persze ebben ők nem látnak semmi kivetnivalót, idézem a felelőst:
"Az előre meghirdetett kommunikációs naptár szerint jelentette be az adatot. És az ügyben indult perekben sorra, még a Kúrián is a pénzügyminisztériumnak adtak igazat, kimondva, hogy mindent szabályosan történt."
Akár Orbán is mondhatta volna. Szóval ez van, a különbség köztük mindösszesen csak annyi, hogy nincs köztük különbség. Csereszabatosak. :)
Pontosan ugyanúgy működnek ők is, ahogyan Orbánék. Hoznak egy normát, amely alapján már nem kötelesek valamire és utólag úgy mutogatnak a saját maguk által meghozott normára, mint ha az valami természeti törvény lenne. És persze ebben ők nem látnak semmi kivetnivalót, idézem a felelőst:
"Az előre meghirdetett kommunikációs naptár szerint jelentette be az adatot. És az ügyben indult perekben sorra, még a Kúrián is a pénzügyminisztériumnak adtak igazat, kimondva, hogy mindent szabályosan történt."
Akár Orbán is mondhatta volna. Szóval ez van, a különbség köztük mindösszesen csak annyi, hogy nincs köztük különbség. Csereszabatosak. :)
eßemfaßom meg áll 2013.11.09. 12:18:45
Hihi
www.bajaitukor.hu/az_ujsagrol.html
"A politikailag egyre jobban polarizálódó helyzetben egy pártoktól független, tárgyilagos helyi lapot készítünk - Önöknek."
k-monitor.hu/files/page/valasz_teket_egyutt.pdf
"Bajai tükör, időszaki újság (1 terítés az egész városban, 2 terítés a választókerületben)
424.00Ft"
"-
Bajai Tükör 3. száma, csak a szavazókörben terjesztve
32.000 Ft
-
Bajai Tükör terjesztési költség
8.000 Ft"
www.bajaitukor.hu/az_ujsagrol.html
"A politikailag egyre jobban polarizálódó helyzetben egy pártoktól független, tárgyilagos helyi lapot készítünk - Önöknek."
k-monitor.hu/files/page/valasz_teket_egyutt.pdf
"Bajai tükör, időszaki újság (1 terítés az egész városban, 2 terítés a választókerületben)
424.00Ft"
"-
Bajai Tükör 3. száma, csak a szavazókörben terjesztve
32.000 Ft
-
Bajai Tükör terjesztési költség
8.000 Ft"
DarthVader 2013.11.09. 12:48:39
@maroz: Javíts ki, ha tévedek, de fentiek miatt utáljuk őket - többek között - (t.i. az MSZP-t és kapcsolt részeit), mint a szart. Na most hogy a Fidesz ugyanezzel a kampányfogással él, a Fideszt már nem utáljuk annyira, hiszen csak azt csinálja, amit a másik, amiért viszont azokat utáljuk, mint a szart. Értem. Logikus.
maroz 2013.11.09. 13:03:49
@DarthVader: Kijavítalak, tévedsz.
A tévedésed abban áll, hogy én, a balliberális oldal egykori és potenciális támogatója ésszerűen nem fogalmazhatok meg morális elvárásokat és morális kritikát sem az elvárások nemteljesülése esetén egy olyan erővel szemben, amelyiket sem nem érzek a sajátomnak sem nem támogattam soha őket.
De ha már logika, akkor visszakérdeznék: Én meg azt nem értem, hogy itt ez a fidesz, itt ez az Orbán, és mit csinál? A saját szavazóinak, a saját támogatóinak igyekszik megfelelni. Akik még mindig majd' kétszer annyian vannak, mint az úgynevezett demokratikus oldal támogatói. Erre fel sokan a balliberális oldalról teljesen komoly fejjel elvárnák tőle, hogy ne a saját, tartósan magas arányt hozó támogatóiknak igyekezzen megfelelni, hanem a lassan alig mérhető balliberális kisebbségnek.
Mi az a logika, amelyik ezt megmagyarázná? Te mi ésszerűt látsz abban, hogy ne azokat a morális rohadékokat basszam fejbe szívlapáttal, akik a bizalmammal visszaéltek, hanem helyette egy olyan párttal foglalkozzak, amelyiket tudtommal nem támogattam sem a szavazatommal sem a szavaimmal, sőt? Te tényleg nem veszed észre, hogy ezen a relativizáláson csak a pártpolitikai elit és az ő seggükből megélő és ezért engedelmesen morálisan hozzájuk rohadók profitálnak? Most képzeld el ugyanezt kicsiben: -Igen, verlek és a konyhapénzt is eliszom, meg persze, kurvázok is, de amikor erről beszélünk, akkor inkább arról beszéljünk, hogy a szomszéd miket csinál az ő feleségével! Ez ésszerű lenne szerinted? :)
A tévedésed abban áll, hogy én, a balliberális oldal egykori és potenciális támogatója ésszerűen nem fogalmazhatok meg morális elvárásokat és morális kritikát sem az elvárások nemteljesülése esetén egy olyan erővel szemben, amelyiket sem nem érzek a sajátomnak sem nem támogattam soha őket.
De ha már logika, akkor visszakérdeznék: Én meg azt nem értem, hogy itt ez a fidesz, itt ez az Orbán, és mit csinál? A saját szavazóinak, a saját támogatóinak igyekszik megfelelni. Akik még mindig majd' kétszer annyian vannak, mint az úgynevezett demokratikus oldal támogatói. Erre fel sokan a balliberális oldalról teljesen komoly fejjel elvárnák tőle, hogy ne a saját, tartósan magas arányt hozó támogatóiknak igyekezzen megfelelni, hanem a lassan alig mérhető balliberális kisebbségnek.
Mi az a logika, amelyik ezt megmagyarázná? Te mi ésszerűt látsz abban, hogy ne azokat a morális rohadékokat basszam fejbe szívlapáttal, akik a bizalmammal visszaéltek, hanem helyette egy olyan párttal foglalkozzak, amelyiket tudtommal nem támogattam sem a szavazatommal sem a szavaimmal, sőt? Te tényleg nem veszed észre, hogy ezen a relativizáláson csak a pártpolitikai elit és az ő seggükből megélő és ezért engedelmesen morálisan hozzájuk rohadók profitálnak? Most képzeld el ugyanezt kicsiben: -Igen, verlek és a konyhapénzt is eliszom, meg persze, kurvázok is, de amikor erről beszélünk, akkor inkább arról beszéljünk, hogy a szomszéd miket csinál az ő feleségével! Ez ésszerű lenne szerinted? :)
lehet más a propaganda 2013.11.09. 13:25:39
Jó lenne tudni, mennyibe került a bajai kamuvideó, és ki pengette le az asztalra. Kétlem hogy a Fidesz, már csak azért is, mert ha így lenne akkor felkapná a témát a TASZ
lehet más a propaganda 2013.11.09. 13:36:17
"- Bajai Tükör 3. száma, csak a szavazókörben terjesztve 32.000 Ft
- Bajai Tükör terjesztési költség 8.000 Ft
- Internetes játék 100.000 Ft
- Facebook hirdetés 12.000 Ft
- útiköltség 25.000 Ft
- szóróanyagok, kampányeszközök 15.000 Ft
- mozgósító szórólap 42.000 Ft
- aktivisták élemiszer-ellátmánya 25.000"
Per sacc a lejárató vidó többe kerülhetett az ÖSSZES hivatalosan eismert költségnél
Így viszont csak egy nagy kamu az egész kimutatás
- Bajai Tükör terjesztési költség 8.000 Ft
- Internetes játék 100.000 Ft
- Facebook hirdetés 12.000 Ft
- útiköltség 25.000 Ft
- szóróanyagok, kampányeszközök 15.000 Ft
- mozgósító szórólap 42.000 Ft
- aktivisták élemiszer-ellátmánya 25.000"
Per sacc a lejárató vidó többe kerülhetett az ÖSSZES hivatalosan eismert költségnél
Így viszont csak egy nagy kamu az egész kimutatás
Fullánkos Algol 2013.11.09. 13:42:28
Most mégis mit lehet várni olyanoktól akik előző életükben a kékcédulázás nagymesterei voltak? Mint pl. a Rogán mno.hu/data/Altalanos_grides_kepek/Szemelyek_grides/rogan6_szb_ujfekvo.jpg alias Rákosi Mátyás www.mult-kor.hu/attachments/12406/rakosi1.jpg
Vagy az Orbántól www.szuperinfo.hu/2013/10/orbanviktorfideszmpsz09010402.jpg aki a Kun Béla upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Kun_bela.jpg volt?
Mikor most is a (narancs)komcsik besúgóhálózata a legszervezettebb, a felszalámizást most is megcsinálták. A Viktor most is olyan szépen hajtja végre a nagy testvér tervét mint ahogy Kun Bélaként.
Vagy az Orbántól www.szuperinfo.hu/2013/10/orbanviktorfideszmpsz09010402.jpg aki a Kun Béla upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Kun_bela.jpg volt?
Mikor most is a (narancs)komcsik besúgóhálózata a legszervezettebb, a felszalámizást most is megcsinálták. A Viktor most is olyan szépen hajtja végre a nagy testvér tervét mint ahogy Kun Bélaként.
wanker cunt · http://freeliveteencams.com 2013.11.09. 14:03:01
bal-libbantaknak : memekeszito.com/view.php?c=f36ab
libuci 2013.11.09. 14:17:23
@Libatolvaj takarodj: Tökéletesen IGAZA van!!!
libuci 2013.11.09. 14:19:17
@lehet más a propaganda: Na szerintem most FEJÉN találtad a szöget!! Gratula!
libuci 2013.11.09. 14:20:35
@Fullánkos Algol: sétálni orvoshoz! sürgős!!
Fullánkos Algol 2013.11.09. 14:37:18
@libuci: neked az ólban van a helyed narancskomcsi, ott tanulhatsz miközben a rákosi meg a kunbéla seggét nyalod
Netuddki. 2013.11.09. 14:38:50
Mi az, hogy egy közpénzből finanszírozott párt képviselője nem ad részletes listát a kampányköltségekről? Kukázni az ilyen pártot vazze! Tök mindegy melyik oldalon van...
DarthVader 2013.11.09. 14:45:52
@maroz: nem CSAk személy szerint neked szól. Csak te dobtad fel a "relativizálció" témáját.
_most_ 2013.11.09. 15:20:36
ez a különbség, a egyik párt nyilvánosságra hozza kampánypénzeket a másik nem, ebből szerintem mindenki levonhatja a következtetéseket melyik pártnak van rejtegetni valója.
maroz 2013.11.09. 15:36:29
@DarthVader: En nem dobtam fel olyant, legfeljebb te latod annak. :)
Kubatov pontosan azt teszi, amit neki tennie kell: megmutatja a sajat tamogatoinak, hogy az ellenfel kritikaja necces, mert olyan moralis elvarasokat fogalmaznak meg a kozelettel kapcsolatban melyekheh ok sem tartottak magukat egy csoppet sem, es ezzel eleg jol hitelteleniti is a kritikat. Ismetlem es hangsulyozom: szamomra nem az okoz problemat, hogy o ezt teszi, hanem az, hogy kozben igaza van. Tetszettunk volna tisztessegesebbeknek lenni es akkor most lenne alapunk akar meg Kubatovon is berzenkedni, de nem tetszettunk, es ennek ez lett az ara. Most fizetjuk meg azt, hogy 2006-ban nem csinaltunk egbekialto botranyt amikor pedig boven lett volna ra okunk.
Kubatov pontosan azt teszi, amit neki tennie kell: megmutatja a sajat tamogatoinak, hogy az ellenfel kritikaja necces, mert olyan moralis elvarasokat fogalmaznak meg a kozelettel kapcsolatban melyekheh ok sem tartottak magukat egy csoppet sem, es ezzel eleg jol hitelteleniti is a kritikat. Ismetlem es hangsulyozom: szamomra nem az okoz problemat, hogy o ezt teszi, hanem az, hogy kozben igaza van. Tetszettunk volna tisztessegesebbeknek lenni es akkor most lenne alapunk akar meg Kubatovon is berzenkedni, de nem tetszettunk, es ennek ez lett az ara. Most fizetjuk meg azt, hogy 2006-ban nem csinaltunk egbekialto botranyt amikor pedig boven lett volna ra okunk.
o̝͚̣͔̙̜̜̞͉̺̞̬̖̱͉̼͛̑ͧ́̀̓̈́̓̾̇ͭͣ̆͊͌̑m͕̘̻̬̙̟͔̼̳̬̜̪͕͍̫ 2013.11.09. 15:55:46
@_most_: mert amit nyilvanossa tett, abban ugye nem kamuzhat azt amit akar.
eßemfaßom meg áll 2013.11.09. 16:01:05
@poszt
" Míg az Együtt 2014-től részletes választ kaptunk a kampány költségeiről"
Ez a fél A4-es papíros lista 15db számmal a részletes válasz, vagy mellékelték hozzá az összes kifizetés számláját, szerződéseket, aláírt átvételi elismervényeket is?
Mert egy ilyen sajtpapírt bárki össze tud dobni "részletes kampányköltség" fejléccel, kérdés, hogy ennek van-e köze a valósághoz?
" Míg az Együtt 2014-től részletes választ kaptunk a kampány költségeiről"
Ez a fél A4-es papíros lista 15db számmal a részletes válasz, vagy mellékelték hozzá az összes kifizetés számláját, szerződéseket, aláírt átvételi elismervényeket is?
Mert egy ilyen sajtpapírt bárki össze tud dobni "részletes kampányköltség" fejléccel, kérdés, hogy ennek van-e köze a valósághoz?
eßemfaßom meg áll 2013.11.09. 16:05:55
Ennél azért egy napközis tanítónéni ebédrendelési íve komolyabb irat:
Teljes költségvetés:
Bemutatkozó és mobilizáló jelölti szórólap (2 terítés) 84.000Ft
Bajai tükör, időszaki újság (1 terítés az egész városban,
2 terítés a választókerületben) 424.00Ft
Közterületi plakát gyártása és kihelyezése legális, de nem
fizetett felületeken(nem óriásplakát, nem citylight) 34.000Ft
Terjesztési költség (1+2 kör) 85.000Ft
Print hirdetés a helyi hirdető magazinban 40.000Ft
Kampányrendezvények terembérlete 63.420Ft
Színpadtechnika a kampányzáróra 154.000Ft
Internetes játék (programozási költség) 100.000Ft
Facebook hirdetés 42.000Ft
Útiköltség (jelölt, kampánystáb, önkéntesek) 65.000Ft
Mozgósító aktivisták számára szendvics, ásványvíz 64.000Ft
Egyéb fogyóeszközök (ragasztó, cellux, pohár, stb.) 12.000Ft
Kitelepülési eszközök, utcai kampányeszközök 42.000Ft
A teljes 1 334 420 forintos költségből a következők vonatkoznak a 32. szavazókörben megismételt
választásra:
-
Bajai Tükör 3. száma, csak a szavazókörben terjesztve 32.000 Ft
-
Bajai Tükör terjesztési költség 8.000 Ft
-
Internetes játék 100.000 Ft
-
Facebook hirdetés 12.000 Ft
-
útiköltség 25.000 Ft
-
szóróanyagok, kampányeszközök 15.000 Ft
-
mozgósító szórólap 42.000 Ft
-
aktivisták élemiszer-ellátmánya 25.000 Ft
Teljes költségvetés:
Bemutatkozó és mobilizáló jelölti szórólap (2 terítés) 84.000Ft
Bajai tükör, időszaki újság (1 terítés az egész városban,
2 terítés a választókerületben) 424.00Ft
Közterületi plakát gyártása és kihelyezése legális, de nem
fizetett felületeken(nem óriásplakát, nem citylight) 34.000Ft
Terjesztési költség (1+2 kör) 85.000Ft
Print hirdetés a helyi hirdető magazinban 40.000Ft
Kampányrendezvények terembérlete 63.420Ft
Színpadtechnika a kampányzáróra 154.000Ft
Internetes játék (programozási költség) 100.000Ft
Facebook hirdetés 42.000Ft
Útiköltség (jelölt, kampánystáb, önkéntesek) 65.000Ft
Mozgósító aktivisták számára szendvics, ásványvíz 64.000Ft
Egyéb fogyóeszközök (ragasztó, cellux, pohár, stb.) 12.000Ft
Kitelepülési eszközök, utcai kampányeszközök 42.000Ft
A teljes 1 334 420 forintos költségből a következők vonatkoznak a 32. szavazókörben megismételt
választásra:
-
Bajai Tükör 3. száma, csak a szavazókörben terjesztve 32.000 Ft
-
Bajai Tükör terjesztési költség 8.000 Ft
-
Internetes játék 100.000 Ft
-
Facebook hirdetés 12.000 Ft
-
útiköltség 25.000 Ft
-
szóróanyagok, kampányeszközök 15.000 Ft
-
mozgósító szórólap 42.000 Ft
-
aktivisták élemiszer-ellátmánya 25.000 Ft
anyadmajma 2013.11.09. 16:23:15
És akkor mi van?
Az ügynöklistát is egyedül a fidesz nem akarja nyilvánosságra hozni, mindenki más igen. Ergo a tudott bolsevikokon kívül még más 3/3-asokkal is tele van.
Méghogy az mszp a baloldali.
Az ügynöklistát is egyedül a fidesz nem akarja nyilvánosságra hozni, mindenki más igen. Ergo a tudott bolsevikokon kívül még más 3/3-asokkal is tele van.
Méghogy az mszp a baloldali.
maroz 2013.11.09. 16:40:23
@anyadmajma: Látod, ez is egy ilyen felemás ügy, mert gondolom a szocik szívesen nyilvánosságra hoznák az ügynöklistát, hisz azon jó eséllyel nem lenne sok szoci név, és ez teljesen hihető is.
Szoci nevekből azon a listán lenne több, akik az ügynököket beszervezték, szt-tisztként futtatták, irányították, hogy kit és mit súgjon be, és persze nem utolsó sorban az így szerzett információkat a pártállam hatalmának a megtartására használták.
Most képzeld el azt, aki ügynök volt. Képzeld el Pákozdi János fiát, aki 2002-ben kényszerült szembesülni azzal, hogy az apját beszervezték és besúgóként üzemeltették. Képzeld el, hogy milyen érzelmek ébredhettek benne azokkal szemben, akik ezt művelték vele. Képzeld el mennyire szerethette a szocikat, amikor még a kétezres évek közepe táján is olyan hírek láttak napvilágot, hogy Gyurcsány egyik minisztériumában egy egykori feketeöves szt-tiszt végzi a szigorúan titkos iratok megsemmisítését. Próbáld meg mindezt elképzelni, kicsit beleélni magad a szereplők lelkivilágába és akkor talán jobban fogod érteni, hogy miért is lett nálunk így elmaszatolva a lusztráció.
Szoci nevekből azon a listán lenne több, akik az ügynököket beszervezték, szt-tisztként futtatták, irányították, hogy kit és mit súgjon be, és persze nem utolsó sorban az így szerzett információkat a pártállam hatalmának a megtartására használták.
Most képzeld el azt, aki ügynök volt. Képzeld el Pákozdi János fiát, aki 2002-ben kényszerült szembesülni azzal, hogy az apját beszervezték és besúgóként üzemeltették. Képzeld el, hogy milyen érzelmek ébredhettek benne azokkal szemben, akik ezt művelték vele. Képzeld el mennyire szerethette a szocikat, amikor még a kétezres évek közepe táján is olyan hírek láttak napvilágot, hogy Gyurcsány egyik minisztériumában egy egykori feketeöves szt-tiszt végzi a szigorúan titkos iratok megsemmisítését. Próbáld meg mindezt elképzelni, kicsit beleélni magad a szereplők lelkivilágába és akkor talán jobban fogod érteni, hogy miért is lett nálunk így elmaszatolva a lusztráció.
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.09. 17:01:21
@Conchobar: Megkérdezték (az Együttet, nem az MSZP-t, mert az ő jelöltjük indult, az MSZP-é nem@Libatolvaj takarodj: ), és részletesen válaszoltak (a válasz maga linkelve).
Nem tudsz olvasni?
Nem tudsz olvasni?
Libatolvaj takarodj 2013.11.09. 17:27:41
@MolnarErik: Te tényleg ilyen hülye vagy? Ki nem szarja le hogy az együtt válaszol-e? Mit számít ez, normális vagy?
Itt törvényekről beszélünk. A poszt világosan leírja, hogy a törvény és a bíróság ítélete alapján az MSZP-SZDSZ-nek joga volt nem válaszolni.
Aki hisz a jogállamiságban az ebben a helyzetben csak azt válaszolhatja, hogy akkor a Fideszt is ugyanaz a jog megilleti. Vagyis joga van nem válaszolni ha úgy látja jónak, ez a törvény ez a jog.
Mert nincs olyan, amit a balliberális pártkatonák, mint te is akarnak. Egy törvény az MSZP-SZDSZ-re egy másik meg a Fideszre...
Ilyen nincs, ezt mikor fogjátok már fel? Nem tudsz olvasni?
Itt törvényekről beszélünk. A poszt világosan leírja, hogy a törvény és a bíróság ítélete alapján az MSZP-SZDSZ-nek joga volt nem válaszolni.
Aki hisz a jogállamiságban az ebben a helyzetben csak azt válaszolhatja, hogy akkor a Fideszt is ugyanaz a jog megilleti. Vagyis joga van nem válaszolni ha úgy látja jónak, ez a törvény ez a jog.
Mert nincs olyan, amit a balliberális pártkatonák, mint te is akarnak. Egy törvény az MSZP-SZDSZ-re egy másik meg a Fideszre...
Ilyen nincs, ezt mikor fogjátok már fel? Nem tudsz olvasni?
