háló

Közpénz nem vész el, csak átalakul. A K-blog ezt a különös fizikai jelenséget vizsgálja.

pokhalo_ado_2_b_kicsi.jpg

EU hírek

ms-kitek.png

Infografika

Átláthatóság

Modern városok

Vagyonnyilatkozatok

English materials

legyel_az_onkentesunk.png

Facebook

Címkék

1% (2) 2014 (1) adatigénylés (30) adatok (36) adatozz okosan (21) adatsprint (3) adatvédelem (4) adatvédelmi (1) Áder János (1) adócsalás (1) afganisztán (1) afrika (2) agrártámogatások (8) alkotmánybíróság (3) alkotmányozás (1) állami szféra (4) állás (2) amsterdam (1) antikorrupció (27) anti korrupció (21) asp (3) átlátható (1) átláthatóság (141) atomenergia (1) atomerőmű (2) Azerbajdzsán (2) a szomszéd kertje (2) Bahrein (1) balkán (1) ballmer (1) bánkitó (1) bell and partners (1) berlusconi (1) bíróság (1) bizottság (2) biztos (1) bkk (1) bolívia (1) bosznia hercegovina (1) bővítés (1) btk (1) budapest (1) bunda (1) cégek (1) cenzúra (3) ciklusértékelő (1) civilek (4) civilzseb (3) civil kapocs (1) CÖF (2) compr (3) crowdsourcing (3) csalás (2) csányi (5) csatorna (1) Csehország (1) daimler (1) databoom (1) dél-korea (1) demokrácia (1) direkt36 (1) dk (2) e-government (1) egészségügy (1) egyesült (2) egyesült királyság (1) egyiptom (1) együtt (1) együtt2014 (1) elnökség (1) english (6) ensz (2) eötvös károly közpolitikai intézet (1) építőipar (7) érdekérvényesítés (1) erzsébet (2) esemény (1) észtország (1) eu (29) eurobarometer (1) európai (2) eu elnökség (1) évvégi (3) exszabi (1) ezaminimum (6) e governance (1) facebook (1) fehér könyv (1) felcsút (2) felejtéshez való jog (1) fidesz (3) fizetések (1) flier (3) földbérlet (1) forgóajtó (1) franciaország (1) futball (1) geodézia (1) goldenblog (1) görögország (2) GRECO (1) gruevszki (1) Grúzia (2) gyógyszergyártás (1) gysev (1) hackathon (4) hacks hackers (1) hálapénz (1) hamburg (2) helsinki bizottság (1) heves (1) hillary clinton (1) hírlevél (2) hódmezővásárhely (1) honlap (1) honvédelmi (1) Horváth András (1) horvátország (1) Hungary (1) idegenforgalom (1) igazságszolgáltatás (1) infografika (35) információszabadság (36) ingatlan (3) international (3) internet (3) internetpenetráció (1) IPI (1) izland (2) játék (1) jobbik (2) jogalkotás (13) k-monitor (4) k-teszt (4) kalifornia (1) kampány (10) kampányfinanszírozás (21) kdnp (1) KEHI (2) kenőpénz (1) képviselő (3) képzés (1) kerényi imre (1) királyság (2) költségvetés (4) kormányzati adatok (1) korrupció (22) korrupciós séta (2) közadatok (3) közbeszerzés (43) közérdekű (3) közérdekű bejelentő (3) közgép (10) Közgép (2) közpénz (22) külföld (49) kultúra (1) k monitor (42) Lázár János (4) légifotó (1) leisztinger (6) lengyelország (2) lmp (2) lobb (1) lobbi (7) macedónia (1) magánszektor (2) magyarország (37) mahir (2) MÁK (5) máv (2) média (6) media (2) meetup (3) mentelmi bizottság (1) mészáros lőrinc (5) mezőgazdaság (8) microsoft (1) miniszterelnökség (2) minisztérium (2) mnb (2) MNV (2) mobilapp (3) modern városok (6) moldávia (2) montenegró (1) mozgaskorlatozott (1) mszp (2) mtva (1) munkaerőpiac (1) mvh (2) NAIH (3) NAV (3) navalnij (3) NCTA (3) németország (4) nemzetbiztonság (1) nepotizmus (1) new york (1) ngm (1) nhit (1) NIF (1) nyerges (6) nyílt adat (1) nyílt kormányzás (18) obama (2) OGP (20) OGP16 (1) OHÜ (2) OKFN (5) oktatás (1) olaszország (1) olimpia (1) önkéntes (3) önkormányzat (22) opencorporates (1) Open Knowledge (3) Orbán Ráhel (1) orbán viktor (2) oroszország (9) országgyűlés (3) összeférhetetlenség (2) ösztöndíj (1) pakisztán (1) paks (2) PallasAthene (1) párbeszéd magyarországért (1) parlament (4) pártfinanszírozás (7) pártok (7) pénzmosás (1) per (5) politika (2) politikusok (1) porto alegre (1) portugália (1) posta (1) prestige media (1) privacy (1) privatizáció (1) program (2) psi (2) publimont (1) putyin (1) rágalmazás (1) red flags (3) RekonstrukceStatu (1) rendelet (1) replicationsprint (1) részvétel (5) revolving door (1) right to know (1) rokonok (1) rólunk (1) románia (2) rospil (1) sajtószabadság (4) school of data (2) siemens (1) simicska (16) Simon Gábor (1) smart city (3) sopot (1) spanyolország (3) sport (6) strabag (1) sunlight (1) századvég (1) szerbia (2) Szijjártó Péter (1) szlovénia (1) szólásszabadság (1) Tactical Technology Collective (1) takarítás (1) támogatás (8) tasz (11) térkép (9) teszt (1) thales (1) theengineroom (1) timeline (1) titkosszolgálat (1) törvényhozás (4) trafikmutyi (2) transparency (4) trócsányi (1) TTIP (1) tulajdonos (2) tunézia (1) ud (1) ügyészség (2) új nemzedék központ (1) ukrajna (1) uncac (2) unió (1) usa (17) usaid (1) utalvány (1) utazás (5) vagyonnyilatkozat (25) Vagyonnyilatkozatok Hajnala (8) választások (10) vám (1) várhegyi (2) varsó (1) vasút (2) vesztegetés (6) vietnam (1) vizes vébé (2) vizuális (3) Voksmonitor (2) whistleblowing (14) wikileaks (4) workshop (2) young and partners (1) zambia (1) zmne (1) zrt. (1)

Korrupcióellenes szemléletformáló kampány haveri céggel: Ezt mégis hogyan?

MerényiM // 2018.07.19.

Címkék: közpénz közbeszerzés antikorrupció anti korrupció OGP

Kísért egy régi vicc: Európai Uniós finanszírozású, korrupcióellenes szemléletformáló kampányra bízták meg egyedüli indulóként a kék plakátokról ismertté vált Balásy Gyula haveri cégeit. A történetben a kormányzat antikorrupciós látszat-erőfeszítései találkoznak az erősen központosított, politikailag kézivezérelt rezsim valóságával. De miért ad az Unió pénzt az Állítsuk meg Brüsszelt! kampány lebonyolítójának antikorrupcióra, ráadásul úgy, hogy ő az egyedüli szereplő, aki ezt a tendert egyáltalán elnyerhette? Megpróbáljuk összefoglalni, hogyan történhetett mindez. 

 

nemzeti-konzultacio.png

 

2016 végén a Kormány mondvacsinált indokkal kilépett az egyik legjelentősebb korrupcióellenes nemzetközi szervezetből, a Nyílt Kormányzati Együttműködésből (OGP). Ekkorra vált teljesen világossá: eszük ágában sincs akár csak látszatintézkedések szintjén figyelembe venni a nemzetközi közösség és a civilek korrupcióval, jó kormányzással kapcsolatos meglátásait és javaslatait. Az üzenet, amit azóta is minden nap világossá tesznek: politikai hasznot remélve kötésig beleállnak a bármely kritikát hazánk elleni támadásként beállító propagandába és a konkrét korrupciós ügyekbe, bírált megoldásokba. Korrekció, változtatások, személyi konzekvenciák legfeljebb zárt ajtók mögött képzelhetők el. Nagypolitikát érintő korrupció nincs, oligarchák nincsenek, ezek keretezése: "a Fidesz legfőbb politikája", "nemzeti érdek". Ha ez a jogállami eszközöket kimerítő civil ellenállással találkozik, politikai megtorlás a válasz. Ebben a képletben a korrupciómegelőzés a rezsim számára nem lehet egyéb, mint a politika világától annak felelősségét és hatását tekintve alaposan elszigetelt, az apparátus ellenőrzésére, fegyelmezésére szolgáló technika (bonyolult adminisztráció, ellenőrzés). Nem arról van tehát szó, hogy az antikorrupció teljesen kikerült az állam céljai közül. Miközben odafenn megnyugtatóan nem rendezett, a politikai-gazdasági életet átszövő ügyek garmadája bukik ki hétről-hétre, egy a köz érdeklődésére jóval kevésbé számot tartó szférában, odalenn továbbra is zajlik szakmai munka, beszélnek jó kormányzásról és igyekeznek elejét venni a rendvédelmi szervek, önkormányzati dolgozók vonatkozásában a korrupciónak. Teszik mindezt az integritás-szemlélet koncepciója jegyében.

Cinizmus volna lebecsülni ennek a munkának a jelentőségét, de a rezsim valósága olykor ebbe a depolitizált világba is beszüremkedik. Ilyen eset, amikor a tisztesség és szabályszerűség kultúrájának terjesztésére és népszerűsítésére a kormány első számú haveri PR-osát, Balásy Gyula Lounge-New Land cégcsoportját bízzák meg egy messziről bűzlő megoldással. Azt a Balásyt, aki hónapról hónapra olyan összegekért bonyolítja a propagandát, amiről a közigazgatásban dolgozók és a gyakran szűk keretek közt tevékenykedő szervezetek nagy része csak álmodik. Ha valami, ez teljesen hitelteleníti a feddhetetlen közszolgálat szép eszményét. Az, hogy egy haveri cég vesz részt a szemléletformálásban, azt üzeni a közszolgáknak: ti ott lenn csak ne simliskedjetek - a Kormány idefenn nem tűri a konkurenciát! Márpedig ahhoz, hogy a köz szolgálatának meglegyen az erkölcsi többlete, szükség volna belső autonómiára, önképre, miszerint a közigazgatásnak belső tartása, értékrendje van, az nem pusztán a felül lévők akaratának eszköze. Ezt az autonómiát köpi szembe az a konstrukció, amelyben a szemléletformáló kampányt a felelős Nemzeti Védelmi Szolgálat (NVSZ) csak a Rogán Antal függésében működő, a kormányzati kommunikációt központosító Nemzeti Kommunikációs Hivatalon (NKoH) keresztül bonyolíthatja. A rendvédelmi szervek, önkormányzati dolgozók „belső elhárítását” végző szakmai szervezetre így tőle függetlenül egy bűzlő partnert és szerződést sóznak rá. Skizofrén helyzet úgy tanítani a közszférát tisztességre, hogy közben minden közszolga láthatja, hogyan lopják szét az államot a haverok.

 

 Hallgasd meg a sztorit - kollégánk a Klubrádió reggeli műsorában

 

Három haverből egy marad a húsosfazéknál, de tud baglyot rajzolni?

 

owl-apple-tree-scalable-vectorial-image-representing-isolated-white-36164169.jpgMég az OGP-s időkben született egy akcióterv, melyben a kormány az antikorrupciós jó gyakorlatok menüjéből kicsemegézte a politikailag kevéssé rizikósakat és azokat önként vállalta. A vállalások egy része beépült a 100%-ban uniós finanszírozású „Kapacitásfejlesztés és szemléletformálás a korrupciós esetek nagyobb arányú felderítése, illetve megelőzése érdekében” nevű, 5 milliárdos uniós projektbe, melynek fókusza az integritásszemlélet terjesztése. Ugyan az uniós pénzhez bevillantott OGP-együttműködés már a múlté, a vállalásokból már nem lehetett kihátrálni. Az 5 milliárd forint nagyja képzésekre, tananyag-fejlesztésre ment, a szakmai munka a közigazgatási képzést bekebelező Nemzeti Közszolgálati Egyetemen zajlott. Szántak azonban az Unió pénzéből 260 millió forintot lakossági tájékoztató kampányra, közvélemény-kutatásra és mobiltelefonos applikációk fejlesztésére is. A Szolgálat, mint fedett nyomozásokkal foglalkozó állami szerv, maga nehezen végezte volna el ezeket a tevékenységeket, így a közbeszerzést be kellett dobnia a központi közbeszerzési rendszerbe, mely felett Rogán Antal Miniszterelnöki Kabinetirodája felügyel és mely addig jutott a központosításban, hogy egyetlen egy haveri cégcsoportot engednek csak megrendeléshez.

Így függetlenül attól, hogy a tendert kiíró Kommunikációs Hivatal hogyan is áll az integritással, a korrupcióellenes szemléletformálást kutatásostól és mobilappostól Balásy Gyula cégei nyerték el. A Hivatal az állami szervek kommunikációja és a szponzorációja felett szoros kontrollt gyakorol. A beszerzéseket egy központi közbeszerzési rendszerben valósítják meg: az NKoH egy több tízmilliárdos keretszerződésben szerződik néhány szereplővel, akik azután egymás közt "versengnek" az egyes konkrét PR-feladatokért - agrármarketingtől korrupcióellenes szemléletformálásig. A Hivatal azért is felel, hogy az állami szervek kommunikációja összhangban legyen a kormányzati kommunikációs célokkal. Az erősen puhított antikorrupciós irányvonal miatt attól nem kellett tartani, hogy a kidolgozott kampány és mobilalkalmazások ellene fognak menni a kormányzati kommunikációnak. A dokumentációból kiderül, milyen feladatokra bízták meg Balásyékat. A mobiltelefonos integritás-játék leírása megmutatja, mit jelent a rendszerkonform korrupcióellenesség (a fenti kép csak illusztráció):

"A játék kiindulópontja egy almafa, mely szimbolizálja az integritás szemlélet bemutatásakor gyakran használt romlott alma/egészséges alma koncepciót. 

 

Az alkalmazás játékfigurái: Kertész, kukac, rigó, almafa

 

Játékmenet: Az almafán ül egy bagoly és rajta van 9 db alma. A felhasználó ráklikkel az egyik almára, melyet követően a kérdés és a három válaszlehetőség automatikusan megjelenik a képernyőn. A helyes válasz bejelölése után ismét megjelenik a kezdő, grafikus kép, ahol az alkalmazás egyik játékfigurája, a kis kertész, hosszú kezével felnyúl azért az almáért, amire korábban ráklikkelt a felhasználó. Ha a kérdésre a felhasználó jól válaszolt, ekkor az almát leveszi a kertész és belerakja a kosárba. Ha elrontja a választ, egy kukac dugja ki a fejét az almából, de ugyanúgy leszedi a kertész és beleteszi a kosárba. Minél több idő telik el a következő válaszig, és minél több helytelen választ ad a játékos, a kosárban lévő almák ezek függvényében kezdenek el – az épek is – romlani. (...) A játék célcsoportját a Magyarországon élő 16-25 év közötti magánszemélyek alkotják."

Több, mint 10 éve küzdünk egy olyan országért, ahol az állampolgárok elutasítják, a hatóságok pedig hatékonyan feltárják és szankcionálják a korrupciót. Mobilappot már mi is készítettünk, bár mobilos játékot még nem. Az említett korosztályt nem könnyű elérni, de bárcsak az volna a legnagyobb probléma, hogy a fenti játékot kineveti egy tizedikes. Akkor, amikor a Bizottság 29 vizsgált projektből 24-et szabálytalannak talál és amikor még korrupcióellenes szemléletformálásra is egy olyan, gyakorlatilag egy ajánlattevős eljárást folytatnak le, amin a szokásos házi beszállító nyer, komikus volna a témával foglalkozó civilek szakmai bevonását számon kérni. A kukac ott van minden almában és aki ebben a rendszerben működik, annak ezt az almát meg is kell ennie. Balásy "almáit" mindannyian fogyasztjuk, lévén ők az egyetlen ügynökség, amellyel az állam szerződik.

20116278_f985651ca10b95f13110f27fe16b221d_wm.jpgA Kommunikációs Hivatalt elvileg az állami kommunikációs költségek lefaragására hozták létre 2014-ben, de az állam propaganda- és hirdetési tevékenysége azóta felpörgött. Három szereplő dominálta a médiaügynökség piacot azzal, hogy az állami megrendelésekért csak ők versenghetnek. A kormányközeli szereplők, Balásy, Kuna és Csetényi cégei árbevételben és profitban is magasan a piaci alapon élő ügynökségek fölött teljesítettek. Balásy Gyula (fotó: newland) előretörését már májusban jeleztük, a választások után pedig még büdösebbé vált az eddig is haveri séma. Júniusban ugyan kötöttek egy új keretszerződést a három cégcsoporttal becslések szerint 75 milliárd forintnyi munkára, ám a Kommunikációs Hivatal váratlanul elállt a szerződéstől a közbeszerzési szabálytalanságért megbüntetett Kuna Tibor (ellene költségvetési csalás miatt az ügyészség is vádat emelt) és Csetényi Csaba cégeinek esetében. Közel egy hónapja tehát a talpon maradt harmadik cégcsoport, a Balásy Gyula-féle konzorcium végezheti a teljes állami kommunikációt minimum egy, de akár plusz két évig. Különösen pikáns, hogy júniusban a három indulóból épp Balásyék adták a leggyengébb ajánlatot (ők dolgoznak a legdrágábban), sikerült tehát a legdrágább haverra szűkíteni a versenyt, így lett az övé a szemléletformáló kampány is. Balásy nem egyedül dolgozik: alvállalkozóként több céget is bevon, köztük közvéleménykutatásra a kormánykedvenc Századvéget, mely korábban a kizárt Csetényivel mozgott együtt. A Közbeszerzési Értesítőből megismerhető, 259 milliós munka persze aprópénz a tízmilliárdos forgalmú haveri cégcsoportnak, a főként fiatalokra célzó szemléletformálást az év végéig hajtja végre az eddig főként egymondatos plakátjairól ismert megbízott. 

 

Támogass minket, hogy érdemben küzdhessünk a korrupció ellen!

 ▶︎ Adományozz átutalással, vagy PayPalon: k-monitor.hu/tamogatas

 fokkin.gif


66 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://k.blog.hu/api/trackback/id/tr5514118683

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

m.t. 2018.07.20. 14:20:13

@Cycmen:

Ovodas szint gyurcsanyozni meg simicskazni mindenkire, akinek a korrupcio szemet szur. Ad hominem + szalmabab erveles, amivel onmagatokat csapjatok be. A legtobb embert nem azert zavarja a korrupcio mert gurcsany/simicska ideologiai kovetoje (avagy lekenyerezettje), hanem mert a sajat boren erzi hogy anyagi kara szarmazik belole. Akik a gyurcsany-korrupcio ellen lazadtak azok most lazadnak az orban-korrupcio ellen is.

Lehet hogy most orultok, mert haszonelvezoi vagytok a rendszernek, de ez igen nagy rovidlatasra vall. Egy kevesbe korrupt orszagban tisztesseges munkabol is megelhetnetek. Biztonsagban, kiszamithatoan, nyugodtan lehetne lenni.

Csepp a tengeriben · http://www.vasalobolt.hu 2018.07.20. 15:15:08

Nagy ez a fazék jó páran jóllaknak belőle

kvadrillio 2018.07.20. 16:34:02

"""
Szólni kell a rendőrségnek, mielőtt a Facebookon tüntetést hirdetnek

Új gyülekezési törvény van, új szabályokat kell megtanulniuk a tüntetőknek.
"""
:O))))))))))))))))))))))))))))))))))))

az """AKASSZUK FEL A KIRÁLYOKAT !!!""""" SOHA NEM ÚGY ZAJHLIK, HOGY A 'KIRÁLYOK' BESZABÁLYOZZÁK TÖRVÉNYEKKEL, MIKOR AKASSZA FEL ŐKET A NÉP !!!!! HANEM.....ZSUPPSSSSZZZ !!! ECCERCSAK BEZÚDUL A NÉP, OCCT MÁR LÓÓÓÓGNAK IS !!!!! :o)))))))))))))))))))))))))))))

kvadrillio 2018.07.20. 16:52:19

BRUTÁLIS ELVONÁS----MEGSZÜNHET A RENDŐRÖK TÚLÓRADÍJA......blogocskahhhh... de negligálták a beszólásomat....

.....DE....LEGALÁBB TUDNAK LŐNI !!! MERT MEGTANÍTOTTÁK NEIK ! :)))....BÁRHOL..., BÁRMIKOR..., BÁRKIREHHH ! :o)

HMMM... ÉS..., HA ÍGY MEGY TOVÁBB..., GYAKOROLNI IS FOGJÁK......, ESETLEG POLITIKUSOKON IS !!!

:o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

N. Barbie 2018.07.20. 19:21:31

@maxval balcán bircaman:
"A kisember ásít. "
Maramelyik. Az olyan hulyek, mint te, biztos, mert fel se fogjak, hogy azok a szazmilliardok, amik a cikkben szereplo haveri cegeknek mennek, azt mind az o es mas adofizetok zsebebol lopjak ki. Majd szepen eltunik egy offshore szamlan, ahelyett, hogy korhaz vagy barmi mas ertelmes lenne belole.

Mert fel se fogja a 2 millio idiota, hogy ha egy mar 8 eve kendozetlenul lopo maffiabandat ujravalasztanak (a reszleteket hagyjuk), az vajon mit uzen a tolvajeknak. Azt, hogy nyugodtan lopjatok tovabb, akar meg pofatlanabbul, mint eddig.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.20. 19:26:27

@N. Barbie:

A "korrupció" propagandája azt jelenti: a nyugat félti a hatalmát.

N. Barbie 2018.07.20. 19:39:01

@maxval balcán bircaman: A szokasos semmitmondo hablaty.
A korrupcio nem propaganda, a valosag, es azt jelenti, hogy az adofizetok nem szeretnek a kormanytagoknal, azok rokonainal, baratanal latni a befizetett penzuket.
Ha propagandat akarsz latni, csak kapcsold be mondjuk a "kozszolgalati" TV-t. Na, az propaganda a javabol, sztalin a 10 ujjat nyaldosna ra.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.20. 19:47:02

@N. Barbie:

A gond csak az, a korrupció kis mértékű, s nemigen érinti a kisembereket.

Minden média propagál valamit.

N. Barbie 2018.07.20. 19:56:24

@maxval balcán bircaman: "A gond csak az, a korrupció kis mértékű, s nemigen érinti a kisembereket."

Ez ugye csak vicc volt? Vagy tenyleg ennyire takar a szemellenzo?

"Minden média propagál valamit. "

Ja, csak nem mindegy, hogy hazugsagot, alaptalan sikerpropagandat, a politikai ellenfelekrol hazudoznak es meg sorolhatnam, vagy tenyfeltaro hireket, adatokat, hasonlokat.

AvéCézárVavan 2018.07.20. 20:47:52

@maxval balcán bircaman: Addig bégetsz itt, amíg karcagi hungarikumot főznek belőled, főtt krumplival és kovi ubival!

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.21. 07:49:58

@N. Barbie:

A mo-i korrupció alacsony szintű, ez szimpla tény.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.21. 07:50:27

@N. Barbie:

A legtöbb hazugság a ballib médiákban van.

N. Barbie 2018.07.23. 11:17:05

@maxval balcán bircaman: "A mo-i korrupció alacsony szintű, ez szimpla tény. "

Az a baj jo oreg fidesznyik birkuci, hogy te mas se tudsz, csak a fideszpropagandat visszabofogni. Onallo gondolat, osszefuggesek meglatasa, az allitasaid alatamasztasa valami hiteles szamokkal, adatokkal, na az nincs. Csak semmitmondo felmondatok, hat ugye, amennyire futja a szellemi kapacitasbol. :)

Mint ez is. MO-n a korrupcio alacsony szintu. Mert te azt mondod, ugye? Vagy mert a habonymedia ezt harsogja? Akkor mar rogton el is kene hinni. Lof@szt.

A propagandaddal szemben en inkabb mondjuk a TI par honapos jelentesenek hiszek, ami szerint MO a masodik legkorruptabb orszag Europaban. Bulgaria utan, ahol te vagy. De erdekes. Nem csoda, hogy akkor onnan nezve neked ez a korrupcios szint alacsony szintu.

N. Barbie 2018.07.23. 11:25:34

@maxval balcán bircaman:
"A legtöbb hazugság a ballib médiákban van"

Ismet, mert te azt mondod, ugye?
Propaganda felmondat valasz, azt` csodalkozol, hogy az ertelmesebbek kirohognek.

Segitek: csak a Jobbik lassan 150 megnyert sajtopernel jar a gazdad mediai ellen. Peldaul most jonnek futoszalagon a habonymedia vesztett sajtoperei a valasztasi kampanyban muvelt ipari szintu mocskolodasaikert, keptelen hazugsagaikert.
Ilyen merteku vesztett permennyisegnel nyugodtan ki lehet jelenteni, hogy itt nem par megtevedt ujsagirorol van szo, hanem szant szandekkal elkovetett hazugsagcunamirol.
De mit is erdekli a fidesznyik sajtoprostikat, majd megnyeretnek veluk meg par kozbeszerzest, es maris futja kifizetni az egyebkent nevetsegesen alacsony buntetest. Igy konnyu fideszisztanban.

Na, akkor mondj hasonlo merteku peldat a nagy ballib media hazugsagokra.
Ne menekulj, ne fuss el, ne intezd el a szokasos felmondattal, ahogy szoktad. Varom az allitasodra a bizonyitekokat.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.23. 12:11:17

@N. Barbie:

Leírtam a tényeket.

Egyes afrikai országokban van nagy korrupció, Kelet-Európában a szint mérsékelt.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.23. 12:13:22

@N. Barbie:

Sajtópert nyerni nem sokat jelent. Már egy egszerű oknyomozó cikkért is sokszor eredményesen lehet perelni.

Egy példa, csak a mai sajtóból: 168ora.hu/itthon/tul-vagy-meg-akar-elni-on-a-kormanypropaganda-szerint-sorosista-153391

N. Barbie 2018.07.23. 12:30:29

@maxval balcán bircaman: Neked sulyos fogalmi zavaraid vannak, agyadra ment a NER.

A teny az, amit bizonyitani tudsz, minden mas csak egyszeru allitas.
Marpedig te, szokas szerint, soha nem bizonyitasz semmit, igy ezt sem, csak kinyilatkoztatsz.
Innentol ez nem teny, csak szeretned.
Ertem en, hogy a gazdaidtol megtanultad, hogy csak szokszor kell ismetelni valamit es majd attol igaz lesz, de nem, ez nem igy mukodik.

Tovabbra is varoom tehat a bizonyitekokat az alacsony szintu korrupciora.
Na lassuk, tullepsz-e valaha is a felmondatos ovodas szintu irogatason es be is bizonyitod amiket allitasz. Van egy tippem... :)

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.23. 12:37:27

@N. Barbie:

A kisember egész életét le tudja élni, nem kerülve kapcsolatba korrupcióval.

Az csak magas szinten van, különböző állami rendeléseknél.

N. Barbie 2018.07.23. 12:38:35

@maxval balcán bircaman: Micsoda megpeletes, beveded rogton a NERes mediaprostikat.
"sajtopert nyerni nem sokat jelent"
Valoban, ha nyersz 1 evbe egyet. Mert minden ujsagiro megtevedhet, ezt irtam is.
De meg se probald mentegetni azokat a firkaszokat, akik a partjuk megrendelesere folyamatosan talalnak ki legbol kapott ragalmakat, szemenszedett hazugsagokat evek ota, amiket a birosagon nyilvan nem tudnak bizonyitani, a legtobb esetben el se mennek a perre, meg szep, hiszen tudjak, hogy semmivel nem tudnak magukat vedeni.
Ezt hazugsaggyarnak hivjak, semmi koze az ujsagirashoz.

Peldaul ilyenre gondolok, neked ez az oknyomozas, mi?

magyaridok.hu/belfold/helyreigazitas-2-3300557/

"2018. január 26-án megjelent „Allah mellett tett hitet a Jobbik elnöke”című cikkünkben valótlanul állítottuk, hogy Vona Gábor törökországi körútja során többször összefutott a Szürke Farkasok nevű terrorszervezet képviselőivel, valótlanul híreszteltük, hogy a Szürke Farkasok nevű terrorszervezet Vona Gábort tiszteletbeli tagjának választotta és valótlanul állítottuk, hogy Vona Gábor egy törökországi előadása során hitet tett Allah mellett."

N. Barbie 2018.07.23. 12:51:07

@maxval balcán bircaman: "A kisember egész életét le tudja élni, nem kerülve kapcsolatba korrupcióval.

Az csak magas szinten van, különböző állami rendeléseknél. "

Tereles level 1000000 :DD
Hat nem is a kisember korrupciojara szokott senki gondolni, mikor korrupciorol van szo, hanem az allamirol, felesleges ilyen szanalmas terelesekkel probalkoznod.

Tehat bizonyitani nem tudod a propagandad az alacsony korrupciorol (nyilvan allami korrupcio, gyengebbek kedveeert), akkor elismerned vegre, hogy hazudtal, vagy meg futsz par kort?

N. Barbie 2018.07.23. 12:58:39

@maxval balcán bircaman: "Ilyen a politikai harc. "

Esetleg az elborul fidesznyik agyakban ilyen. Semmi koze a politikai harchoz annak, hogy egy feldiktatorikus orszag hatalommaniajaba beleorult miniduceja kozpenzbol (gy.k. korrupcio) felvasarolja a mediat majd raszabaditja a pilitikai ellenfeleire mocskolodo cikkek formajaban meg teljes mertekben kitalalt hazugsagokkal.

Nalunk csak kicsit nagyobb politikai kulturaval rendelkezo orszagokban ilyen nincs. A politikai szereplok max odamondogatnak egymasnak, nem pedig a mediaba ejtoernyozott fidelitaszos nyikhajok ontjak magukbol szazszamra a hazugsagokat.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.23. 13:04:34

@N. Barbie:

Le kell verni a nyugati hatalmi aspirációkat, ehhez sajnos kellenek piszkos eszközök is.

N. Barbie 2018.07.23. 13:49:42

@maxval balcán bircaman:
"Le kell verni a nyugati hatalmi aspirációkat, ehhez sajnos kellenek piszkos eszközök is. "

Szanalmas mentegetozes, ennyit tudsz.
Azt mondjuk nem tudom mi koze az aljas fidesz bulvarmedia mocskolodasnak valami nyugati hatalmi aspiraciohoz, de nyilvan magad sem, csak gondolom ezt hallottad legujabban valamelyik NERmediaba.

Azt mondjuk mindjart gondoltam, hogy meg csak veletlenul sem kersz elnezest a gazdad helyett az ilyen alpari mocskolodasokert, inkabb kitalalsz valami megfoghatatlan konteot es kodositesz.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.23. 14:22:38

@N. Barbie:

Nem mentegetőzés. Ez háború.

Meg kell akadályozni a nyílt, liberális társadalom híveinek a hatalomba kerülését, ez ugyanis katasztrófa lenne az ország számára.

N. Barbie 2018.07.23. 15:37:09

@maxval balcán bircaman: "Nem mentegetőzés. Ez háború.

Meg kell akadályozni a nyílt, liberális társadalom híveinek a hatalomba kerülését, ez ugyanis katasztrófa lenne az ország számára. "

Haboru :)
Hat a hatalom es kleptomanias fideszednek biztos az. :)

A tobbi megint csak kodosites.
Mi koze mondjuk a Jobbik-nak a "nyilt, liberalis tarsadalom hivei"-hez?? Merthogy en roluk irtam, hogy eddig ugy 150 sajtopert nyertek a lakajmedia ellen, te meg szokas szerint mosnad ossze amblokk az ellenzeket.
Meg mielott tovabbi hulyesegeket beszelsz, csak megsugom, ez ugyanaz a Jobbik, akiktol a fideszed az osszes un. szelsojobboldali otletet lopta az utobbi evekben(biztos nagyon szivbol johetnek, ha mindet lopni kell...).

Ja, tovabbra sem kaptam bizonyitekot az alacsony szintu korrupciora, akkor elismerned verge, hogy hazudtal? Van ennyi gerinced legalabb?

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.23. 19:55:53

@N. Barbie:

A Jobbik koalícióra készült a ballibekkel, szóval nem létezik önálló Jobbik már.

N. Barbie 2018.07.24. 11:55:31

@maxval balcán bircaman: Hazudsz. Megint.
Semmilyen koaliciora nem keszultek, szamtalanszor nyilatkoztak a valasztaas elott, hogy nem lepnek koaliciora senkivel.

Varom a forrast a legujabb mesed alatamasztasara.

Mondjuk az alig van korrupcios dumadra is mar ugy 4x kertem forrast, de csak terelsz. Akkor nyilvan a Jobbik koalicios kamudra is pont igy kapok majd.

Szoval jo lenne ha befejezned mar a pofatlan hazudozast es a habonymedia kitalacioinak tenykent lekozleset. Kicsit hitelesebbnek tunnel.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.24. 12:00:57

@N. Barbie:

Sok dolgot szokás nyilatkozni kampányban, aztán a fele se igaz...

N. Barbie 2018.07.24. 12:11:33

@maxval balcán bircaman: Aham, akkor ahogy sejtettem, bizonyitek, na az nincs. Megint.

Tehat amit a Jobbik nyilatkozik az nem igaz, a bennfentes fidesznyik birka tudja a tutit. Na ne rohogtesd ki magad.

A megallapitasod helytallo, a gazdadra.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.24. 12:14:50

@N. Barbie:

Nem vagyok egyik párt híve se 1999 óta. A legkisebb rosszra szavazok. Ez most a Fidesz. Részben még az LMP is.

A Jobbik zavaros szervezet, koherens eszmeiség nélkül.

N. Barbie 2018.07.24. 12:21:11

@maxval balcán bircaman: Igen, es a mertektelenul tolvajlo es kozben semmi nagy szam kormanyzati teljesitmenyt felmutatni nem tudo fidesz lenne a legkisebb rossz? Na hagyjuk a gyerekmeseket. Ez a duma szimplan a gondolkodasra keptelen agyhalottak onmentegetese.

"A Jobbik zavaros szervezet, koherens eszmeiség nélkül. "

Egyre jobb poenokat nyomsz. :)
A kezdetektol fogva un. szeljobbos Jobbik, akiknek az eszmeisege semmit nem valtozott, max. a retorikajukbol vettek vissza, na az szerinted zavaros.
A kezdetben szellibsi, majd azota szelkakaskent fordulo fideszed (mikor melyik politikai irany fizetett jobban) meg annyira hiteles akkor ezek szerint, hogy megint rajuk szavaztal.
Nevetseges vagy.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.24. 12:43:28

@N. Barbie:

S ki mondta, hogy a 2010 előtti Orbánnak igaza volt? Én nem.

N. Barbie 2018.07.24. 14:27:24

@maxval balcán bircaman: Nem erted, illetve nem akarod megerteni.

Egy part jopar eve ugyanazt az eszmeiseget koveti, de te akkor is azt mondod, hogy zavaros es eszmeiseg nelkuli.
A kedvenc partodra viszont valoban igaz, de ott ennek a tobbszorose zavarodottsag es eszmeiseg nelkuliseg sem zavar es rajuk szavazol.
Ismered a mondast a szalkarol meg a gerendarol...

Amugy is, nekem senki ne akarja megmagyarazni, hogy egy anno szellib part hitelesen es meggyozodesbol alakul at jobbos/szeljobbosba.
Ilyen nincs. Ha ez megtortenik, annak semmi koze a meggyozodeshez, annal inkabb az uj iranyvonal altal remelt tobb penznek.
De nem baj, kb. 2 millio gondolkodasbol felmentett ezt a huzast is bevette viktornak.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.24. 16:23:18

@N. Barbie:

Engem nem érdekel, hogy mit mondott XY 5-10-20 éve. Az érdekel szavazáskor, hogy MOST mind mond.

A Fidesz üzenete pozitív, a Jobbik káosz. A JObbik rosszabb a ballibeknél, mert a ballibek legaább őszintén elmondják milyen rombolást terveznek.

N. Barbie 2018.07.24. 17:33:41

@maxval balcán bircaman: Ja ertem, minden masodik hozzaszolasodban ballibezel meg ostorozod oket, de az nem zavar, hogy a gazdad volt az egyik legnagyobb libsi. Neki elhiszed, hogy meggyozodesbol lett jobbos.
Minden mas part szerinted meg hazudik. Aham. Igy konnyu.

Majd irj mar par peldat erre a fidesz pozitiv uzenetre meg Jobbik kaoszra. Kivancsian varoom mivel tamasztod ala az ujabb nesze semmi fogd meg jol vagdalkozasod.
Ertem en, hogy barmi aron veded a gazdad, de suletlensegeket talan mar nem kene ennyire tultolni.
A kedvenceid egig ero stiklijei nem erdekelnek, nem befolyasol valasztasban, mas partokrol meg kinkeservesen ismetelgeted a fo ellenfeluk, a fideszmedia alaptalan ragalmait, mint fo ok a nem rajuk szavazasra. Nem pici skizofrenia.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.24. 17:41:05

@N. Barbie:

Mondtam, hogy támogatom a korai és kozépső Orbánt? Nem, nem támogatom. A mostani Orbánt támogatom csak.

Fidesz pozitív üzenetei, mondjuk 5 darab:
- szabadságharc Brüsszellel,
- nemzeti tőke építése,
- manyup likvidálása,
- médiaegyensúly megteremtése,
- határt vádő fal felépítése.

N. Barbie 2018.07.24. 18:33:36

@maxval balcán bircaman: Jol gondoltam. Akkora szemellenzos peldak, mint egy haz.

-- szabadságharc Brüsszellel, amirol parszor mar kiderult, hogy csak a hazai sajtonak akkora szabadsagharc, kint meg kb mindent alairnak sutyiba, regen beengedtek az eloirt szamu migrit stb stb --> onamitas

- nemzeti tőke építése, jaaaa, hogy a haverjainkat gazdagga tesszuk barmifele valos verseny nelkul az fidesznyikeknel nemzeti toke epites. :DDD Ja, volt az a nagy duma a gazdadnak par eve, hogy megregulazzak a csunya multikat, akik kiviszik a profitot (az nem baj, hogy stroman lorinc meg a nagyja fideszes penzember is mind offshore-ba menti a lopott penzt lol), aztan pont nemreg lattam kimutatast, hogy a viki kormany meg tobbel tamogatja a multikat mind az agyonszidott ballibek --> bukta

- manyup likvidálása, hat ha neked jo, hogy rovidesen fizeteskeptelen lesz az allami nyugdijrendszer, a Manyuppal meg az egyetlen kis segitseget is kinyirta viktor, akkor oruljel. Jahogy te Bulgariabol fogod kapni, igy konnyu tapsolni egy ostoba lepeshez

médiaegyensúly megteremtése, Mediaegyensuly, az b+. Egyensuly az, amikor az allampart kozpenzbol felvasaroltatja a haverjaival a media 90%-at majd allami megrendelesekkel eletben tartja, sot jol jovedelmezove tesz a piacon 2 nap alatt csodbe meno cegeket. Es ennek orul a fidesznyik. Szemellenzo netovabbja.

- határt vádő fal felépítése. Igen, ami otletet szinten a Jobbik-tol loptak. Ok mar 2015-ben mondtak a parlamentben, hogy ez kell, akkor viki hiszteriakeltesnek minositette es lesoporte

Hat igy ennyi szetszedni a fidesznyik alomvilagot...

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 06:11:12

@N. Barbie:

Nem engedtek be migránsokat.

Valóban nem lett kiűzve minden multi, de ez eleve butaság lett volna. Ami viszont tény, keményebb lett egyes multik adóztatása, lásd különadók, rezsicsökkentés.

Nem lesz fizetésképtelen a nyugdíjrendszer. S ha az lesz, akkor a manyup is az lesz.

Jelenleg a médiák kb. fele ellenzéki.

Mindegy kitől lopta, miért gond jó ötletek ellopása.

Nem zavar, hogy jobbikosként 100 %-ban a ballib propagandát gágogod?

N. Barbie 2018.07.25. 09:54:39

@maxval balcán bircaman:
"Nem engedtek be migránsokat."

Hazudsz. Nem allok le tenyekrol vitakozni. Nezz utana az allamtitkarocska elszolasanak par honapja azt hiszem valami ciprusi interjuban, ami utan be is ismerte a partod, hogy hat igen, addig olyan 2,5 ezer migrit engedtek be, pont, mint az eloirt mennyiseg. De erdekes.

"Valóban nem lett kiűzve minden multi, de ez eleve butaság lett volna. Ami viszont tény, keményebb lett egyes multik adóztatása, lásd különadók, rezsicsökkentés."

Nem beszeltem kiuzesrol, ne terelj. A multik allami tamogatasarol beszeltem, pl. beruhazas, munkahelyteremtes stb. cimen, amire viktorod kormanya meg tobbet kolt, mint a ballibek. Ez aztan a megregulazas mi?

"Nem lesz fizetésképtelen a nyugdíjrendszer."
A szokasos "erveles": mert te azt mondod, ugye?
Nalad okosabb szakertok mar regen kiszamoltak, felesleges ezen a tenyen is rugozni.

"Jelenleg a médiák kb. fele ellenzéki."
Ismet hazudsz. De meg ha el is tekintunk a szazalekoktol, hithu fedesz szektaskent neked rendben van, hogy az ellenzeki media maganak fizeti a mukodesi koltsegeit, maganak keres reklamozokat stb., az allampart mediaja meg zsirosan ki van tomve kozpenzzel, allami vallalatok hirdeteseivel, tehat nem kell aggodniuk a beveteleken, nyugodtan szallithatjak sorra a hazug lejarato cikkeket, ha elmeszeli oket erte e birosag, akkor meg dob nekik a fideszmaffia par milliardocskat pluszba, legyen mibol fizetni a buntetest.
Ez igy neked rendben van, ugye? Ez igy korrekt?

"Mindegy kitől lopta, miért gond jó ötletek ellopása."

Nem gond, csak arra hoztam ismet egy peldat, hogy akkor mennyire is lehet egy part nemzeti, meg mennyire johet szivbol ez a dolog, ha minden egyes ilyen otletet masoktol kell ellopni, maguktol nem jutnak eszukbe? Picit kinos kerdes, ugye?

"Nem zavar, hogy jobbikosként 100 %-ban a ballib propagandát gágogod? "
Mi is lenne a ballib propaganda ugy konkretan?

N. Barbie 2018.07.25. 09:59:03

@maxval balcán bircaman: Ja, es meg se probalj a beengedett migri temaban az azota nevetsegesen valtozo kormanyzati propagandaval jonni, hogy hat ok kerem szepen menekultek, ajton kopogtattak meg hasonlo baromsagok, mikor ezen eset elott nem volt megkulonboztetve senki, mindenki migrans volt a riogato plakatokon, hirdetesekbe stb.

Beengedtek 2,5 ezer migrit, nincs mit szepiteni rajta, ennyit ert a nem engedunk be senkit igeretuk.
De nem baj, te meg a 2 millio masik agyhalott rogton bekajalta az ajton kopogtattak nevetsegesen izzadtsagszagu magyarazkodast.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 10:12:46

@N. Barbie:

Menekülteket beengedtek, a kötvényeseket. A brüsszeli kényszerkeretből senkit.

"multik allami tamogatasarol beszeltem"

Igen, ez valós probléma.

"Ismet hazudsz. De meg ha el is tekintunk a szazalekoktol, hithu fedesz szektaskent neked rendben van, hogy az ellenzeki media maganak fizeti a mukodesi koltsegeit, maganak keres reklamozokat stb., az allampart mediaja meg zsirosan ki van tomve kozpenzzel, allami vallalatok hirdeteseivel, tehat nem kell aggodniuk a beveteleken, nyugodtan szallithatjak sorra a hazug lejarato cikkeket, ha elmeszeli oket erte e birosag, akkor meg dob nekik a fideszmaffia par milliardocskat pluszba, legyen mibol fizetni a buntetest.
Ez igy neked rendben van, ugye? Ez igy korrekt?"

A pluralizmus tény, az egyensúly is. A jobbikos médiák is szabadon uszíthatnak.

N. Barbie 2018.07.25. 10:34:27

@maxval balcán bircaman: "Menekülteket beengedtek, a kötvényeseket. A brüsszeli kényszerkeretből senkit."

Ne nezz mar madarnak, nem az atlaghulye fideszessel beszelsz.
SEMMI koze a kotvenyeseknek a 2,5k beengedett migrihez, kulon csoport.
Kicsit szedd ossze magad, mert ilyen szanalmas probalkozas meg toled is gyenge, holott fidesztrollkent amugy se varok toled tul sokat.

"Igen, ez valós probléma."
Akkor forditok fidesz ujbeszedrol: igen, a multik megregulazasarol is hazudott a fideszed

"A pluralizmus tény, az egyensúly is"
Semmitmondo hablaty, szokas szerint. Tehat neked akkor rendben van a lakajmedia kozpenzzel kitomese. Nem is vartam mast.

"A jobbikos médiák is szabadon uszíthatnak"
Hja, mert a Jobbikos mediak hiresek arrol, hogy alaptalan lejarato, teljes keptelen hazug cikkek tomkelegeit jelentetik meg a politikai ellenfeleikrol. Ja, nem, hanem a fideszede.
Irjal mar akkor par peldat ezekre az uszitasokra: varj kitalalom, ebben a temaban is szepen elhallgatsz, mint mindig mikor a felmondatos hazudozasod helyre van rakva.

Tovabbra is varom, hogy milyen ballib propagandat is nyomok en, de azt is hiaba.

Az mar szora sem erdemes, hogy a nagy nemzeti kormanyodat erinto kinos kerdesrol ismet melyen hallgatsz. Ez is egyfajta beismeres.
Mar megtanulhattad volna, szellib kutyabol nem lesz nagymagyar nemzetmento szalonna, es barmennyire is faj, ez viktorodra is igaz.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 10:39:14

@N. Barbie:

"SEMMI koze a kotvenyeseknek a 2,5k beengedett migrihez, kulon csoport"

Én se mondtam mást.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 10:41:04

@N. Barbie:

"a multik megregulazasarol is hazudott a fideszed"

Nem igaz.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 10:41:40

@N. Barbie:

"rendben van a lakajmedia kozpenzzel kitomese"

Nem létok benne gondot, míg van más média is.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 10:42:40

@N. Barbie:

Én nem vagyok nacionalista, nekem hiába beszélsz nemzeti eszméről, csak szólok. Nem támogatom a Fidesz nacionalizmusát.

Orochimaru 2018.07.25. 11:38:11

Senkit sem érdekel a korrupció, a kisembert meg abszolút nem is érinti. Lapozzunk. Jöhet a következő libsi ajvékólós cikk.

N. Barbie 2018.07.25. 14:32:26

@maxval balcán bircaman: "Én se mondtam mást."
Nem hat. Nekem a "Menekülteket beengedtek, a kötvényeseket" azt jelenti, ami oda van irva, hogy a kotvenyes menekulteket beengedtek. Ami tenyszeruen nem igaz.

""a multik megregulazasarol is hazudott a fideszed"

Nem igaz. "

A fidesznyik vitakepesseg: nem, igen, dehogynem.
Szanalmas.
Legalabb probald meg alatamasztani barmivel, mar se tunnel akkora bohocnak.

"Nem létok benne gondot, míg van más média is. "
Mindjart gondoltam, hogy a fidesznyik alternativ valosagban nem gond, hogy a kormany ulepet nyalo,pofatlanul es modszeresen hazudozo, de elvileg piaci szereploket a kormany eltart kozpenzbol, mindenki mas meg dogoljon meg. Ja, hogy amig eppen van egyaltalan ellenzeki media, akkor mar minden rendben.

N. Barbie 2018.07.25. 14:37:53

@Orochimaru: "Senkit sem érdekel a korrupció, a kisembert meg abszolút nem is érinti."

Helyesebben az atlaghulye fidesznyik kisember fel sem fogja, hogy mennyire is erinti. Hogy az a mennyisegu penz, amit eppen kilapatolnak viktorek tularazasokkal, az mas, ertelmes beruhazasba koltessel megalapozhatna egy hosszu tavon is versenykepes gazdasag letrejottet, eletkepes egeszsegugyet es sorolhatnam.

Igen, ehhez viszont osszefuggeseket kene latni, az meg fidesznyikeknek nagyon nem kenyere, majd a habonymedia megmondja mit gondoljunk, onallo gondolatok meg minek.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 16:06:19

@N. Barbie:

A kötvényes eleve nem menekült. A vessző itt felsorolást jelentett, nem értelmezést.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.25. 16:07:11

@N. Barbie:

Be lettek vezetve egyes különadók, rezsicsökkentés.

Az tény, hogy nem lett minden multi megszorítva.

N. Barbie 2018.07.25. 17:11:24

@maxval balcán bircaman: "A kötvényes eleve nem menekült. A vessző itt felsorolást jelentett, nem értelmezést. "

Nem is nagyon ertettem, hogy a kotvenyes az miert menekult, de akkor mar megvan, annak ellenere, hogy kulon szoltam elore, csak beprobalkoztal az emlitett botrany utan viharsebesen megvaltoztatott kormanydumaval. Micsoda meglepetes, veded a vedhetetlent.

"Be lettek vezetve egyes különadók, rezsicsökkentés."

Valoban, ami ekkora cegeknek apropenz. Melle meg koszonik szepen a fejlesztesekre kapott milliardokat, a strategiai partnersegnek hivott adokedvezmenyeket, juttatasokat, a minden egyes uj munkahely letrehozasara kapott tobb millio forintot stb. stb.

Hat ja, tenyleg ugy meg lettek szoritva...a propagandaban, szokas szerint a valosagban sehol semmi.

Orochimaru 2018.07.26. 00:02:15

@N. Barbie: Ha ennyire zavar az, ami Mo.-n megy, jó lesz elkezdeni készülődni és nézelődni más országokat, mert a következő 25-30 évben OV lesz hatalmon, ha az egészsége is engedi, úgy legyen!

Végre valaki gatyába rázza az országot, és megregulázza a brüsszelitákat. A fizetések iszonyat tempóban emelkednek, a gazdaság egyre erősebb, csak az nem dolgozik, aki nem akar, van CSOK, három gyerekre alig fizetsz adót, és így tovább. Látszik, hogy az irány jó, és mivel rengetegen támadják, biztos, hogy jól csinál valamit.

Angliában élek amúgy.

N. Barbie 2018.07.26. 11:04:10

@Orochimaru: En is Angliaban elek jo par eve, igy annyira nem zavar. Csak nagyon elkeserito, hogy van ugy 2 millio idiota szektas, aki barmit bevesz a ducenak.
Es ismetelgeti az onamito (alaptalan) sikerpropagandat, mint mondjuk te is amiket irtal.
Annyi esze nincs egyiknek se, hogy ezeket a "fantasztikus" mutatokat osszevesse legalabb a kornyezo orszagokkal, akkor latna, hogy a vezir teljesitmenye igazabol eleg gyenge.
Nem magyarazom reszletesen, aki alapbol nem latja ezt, annak felesleges.

"Végre valaki gatyába rázza az országot, és megregulázza a brüsszelitákat"
Hahaha, rohog a vakbelem. Fideszpropaganda a javabol. :))

N. Barbie 2018.07.26. 11:10:48

@Orochimaru: Ja, van egyebkent egy szinten Angliaban elo ismerosom aki ugyanaz, mint te.

Nem gyozi dicserni vikit evek ota, a fideszt, a nagyszeru teljesitmenyuket, kozbe persze megy a ballibezes, soros stb. is.

Aztan mikor a napi fideszimado meg ballibezo FB posztja ala neha egy-egy ismerose megkerdezi, hogy ha ekkora kiraly MO-n a helyzet akkor miert nem koltozik haza, miert a hanyatlo nyugatrol osztja az eszt, na azokra persze nem valaszol.

A kerdes neked is all:
"A fizetések iszonyat tempóban emelkednek, a gazdaság egyre erősebb, csak az nem dolgozik, aki nem akar, van CSOK, három gyerekre alig fizetsz adót, és így tovább. Látszik, hogy az irány jó, és mivel rengetegen támadják, biztos, hogy jól csinál valamit."

Ha ennyire jo otthon, akkor mit keresel Angliaban???

Orochimaru 2018.07.26. 11:32:25

@N. Barbie: A liberális ámokfutásnak véget kellett venni. Vissza kell venni, amit a liberálisok eladtak a nyugati karvalytőkének, és feltőkésíteni a hazai elitet, így legalább a pénz itthon marad, és nem külföldi érdekeltségű cégek híznak belőle. A kisemberek érdekeit védi a fidesz, persze, hogy a zsidó érdekeltségű multik és álcivil szervezetek támadják folyamatosan...

Orochimaru 2018.07.26. 11:33:54

@N. Barbie: "Ha ennyire jo otthon, akkor mit keresel Angliaban???"

Kalandvágyból jöttem. De az a fertő, ami itt van, szörnyű. A sok feka meg paki, meg az igénytelen k-európai emberek lezüllesztik az országot. Nem csoda, hogy brexit lett.

N. Barbie 2018.07.26. 12:30:27

@Orochimaru: Es szepen jonnek sorba az agyatlan fidesz ajnarozo dumak. :DD
"Vissza kell venni, amit a liberálisok eladtak a nyugati karvalytőkének"
Jaj ezek a csunya libsik mindent elprivatizaltak.
Azt a kis "apro" parhuzamot meg mar nem latja meg a fidesznyik, hogy a privatizacio mirol is szolt? Az akkori politikai elit es ismeroseik, rokonaik vagyonhoz juttatasarol.
Ez neked nem tetszik, nyilvan.
De ha a fidesz csinalja ugyanezt, az mar igen, akkor mar a mese a "hazai elit feltokesitese".
"pici" kettos merce, nem nagy, a`, dehogy...

"így legalább a pénz itthon marad"
A kovetkezo mese, menekiti ki az osszes NER lovag a penzet offshore cegekbe. Semmi kulonbseg nincs, az orszag szempontjabol tokmindegy, hogy a csunyacsunya multi vagy stroman lorinc esetleg vajna papi talicskazza a penzt offshore szamlara.
hat ennyir errol a fidesznyik mesemondarol.

" A kisemberek érdekeit védi a fidesz"
A kovetkezo fatyolos propagandaduma.
Latjuk most eppen a cafeteria kivereztetesevel, mennyire vedi orban kiraly a kisembereket. Na ne rohogtess.
A kisemberek akkor erdeklik, mikor tok veletlen valasztas elott kuldi a bozsi utalvanyt. Az atlaghulye fideszes ennyivel megveheto.

"persze, hogy a zsidó érdekeltségű multik és álcivil szervezetek támadják folyamatosan..."

mar fentebb leirtam birka baratodnak, hogy a multik koszonik szepen nagyon jol elvannak, befizetik a kisemberek szamara nagyon kommunikalt plusz ado kis zsebpenzt, a kevesbe kommunikalt allami agyontamogatasokat meg felveszik, azt` rohognek a markukba.
Ja, bocs ezek osszefuggesek, minek is irom fideszesnek, ugyse fogja fel.

Alcivil szervezet. Aham. Mint az allami szazmilliokkal kitomott COF?
Jo amugy ez a megfoghatatlan, de csordaszellemet erosito "tamadjak" duma, az, hogy miert tamadjak, arrol meg pssszt, egy szot se, akkor mar nem hangzana ilyen jol...

Mint mar birkanak is mondtam, igy kb. ennyi darabjaira szedni a fideszes mesemondakat.

"Kalandvágyból jöttem. De az a fertő, ami itt van, szörnyű. A sok feka meg paki, meg az igénytelen k-európai emberek lezüllesztik az országot. Nem csoda, hogy brexit lett."

Megertem, tenyleg szornyu lehet.
Csak akkor menjel szepen haza es nem kell tovabb elviselni.

Lehetne iszonyat tempoban emelkedo fizetesed meg minden. Mikor indulsz?

Vagy esetleg ez csak a rizsa, es nagyon is jo az omladozo liberalis fertovel sulytott nyugat altal biztositott fizetest kapni ho vegen?

Orochimaru 2018.07.26. 12:44:12

@N. Barbie: Haza fogok költözni mindenképp.

Ez a retek multikulti meg a PC duma nem az én világom. Tudják jól ezt az őslakosok is, csak inkább kussolnak, mert könnyen megütheted a bokádat, ha nem úgy táncolsz, ahogy elvárják tőled.

Építeni kell az országunkat, nem pedig elmenekülni gyáva patkányok módjára, és beleülni a mások által megteremtett jóba. A Júdás pénz jól esik, de nincsen nagyobb bűn, mint elárulni a hazádat.

N. Barbie 2018.07.26. 14:24:15

@Orochimaru: "Haza fogok költözni mindenképp. "

Az onmentegeto duma. Ha mar meglenne a repjegyed az is keso lenne. 9. eve uralkodik a kiralyod, elobb irtad, hogy micsoda kanaan van otthon, akkor nincs kifogas, mar regen otthon kene lenned.

"Építeni kell az országunkat, nem pedig elmenekülni gyáva patkányok módjára, és beleülni a mások által megteremtett jóba."

Jo fidesznyik duma, gyava patkanyozni, aki nem ohajtja onkent es dalolva a NER tolvaj rendszeret epiteni. De kosz nem, epitse az, aki a felcsuti maffiafonokre szavazott, fudrozzenek azok a kis tragyadombjukon, majd ha ezek eltakarodtak, es marad meg valami az orszagbol, oromest hazakoltozok, de addig egy filler adot se fogok fizetni azert, hogy lorinc barat zsebebe landoljon.

Orochimaru 2018.07.26. 23:37:46

@N. Barbie: Szóval az Orbán diktatúra elől menekültél el? Gyurcsány alatt minden fasza volt?

N. Barbie 2018.07.27. 10:12:25

@Orochimaru: Mondtam en ilyet vagy akar csak hasonlot? Nem. Akkor ne tereljel. Valaszolj, hogy miert nem vagy mar otthon az orbanod altal (szerinted) epitett kanaanban???

Orochimaru 2018.07.28. 12:31:50

@N. Barbie: Össze kell gyűjtenem a pénzt, hogy vehessek otthon ingatlant. De a ballib spekulánsok feltornászták az ingatlanok árát, szóval még többet kell robotolnom, mint eddig.